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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
DVDO DVDO® iScan™ VP30 vs Plasma Enhancer® PE1000 Pro
- Autore discussione EttoreP
- Data d'inizio
meteor
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Lo farò sicuramente in fase d'ordine:Micio ha detto:Ciao Meteor.
Perchè non contatti direttamente Simone, così ti chiarisce tutte le idee
Da quello che ho potutto vedere io i problemi insorgevano solo con alcuni Plasma.
Mandi.
tra uno o due mesi, se non ci saranno soluzioni tecniche diverse, vorrei ordinare sia il PE che il Monitor Pana da loro...... e a quel punto vorrò prima provare
.A proposito....hai poi provato con l' HC900 se non lo hai ancora cambiato?
Ciao
Meteor
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Tacco
Active member
Questo collegamento è appunto quello che ho fatto (come tutti i possessori di PE1000, credo...) e genera esattamente il problema di cui stiamo parlando. Se colleghi l'uscita audio (analogica) del PE1000 al display al plasma, è evidente un problema di lip-sync, qualunque sorgente collegata al PE1000 tu scelga di vedere.meteor ha detto:
Esatto. L'unica prospettiva rosea a riguardo, giunge dal Pioneer 50" Full HD di prossima commercializzazione, che a quanto pare accetterà la propria risoluzione nativa (1080p), a 24/50/60Hz, sia sulla hdmi che sulla DVI. Staremo a vedere se anche i concorrenti si allineeranno...meteor ha detto:
Certo. Dove starebbe il problema? Si è già parlato molto anche di questo... ma se colleghi una sorgente nata in area PAL (nata quindi per i 50Hz) a un plasma, passando per un videoprocessore, impostando in uscita un refresh di 60Hz, il segnale risulta "scattoso" e poco fluido. Se le immagini poi sono in movimento, e rapide (qualsiasi sport...), la cosa è ancora più evidente. Io l'ho provato chiaramente nella mia catena A/V... Ciao!benegi ha detto:
Ettore
Tacco
Active member
Lo so, e la risposta è quella suggerita da meteor. Io mi riferivo alla mappabilità 1:1 a 50Hz attraverso la DVI/hdmi. Cmq, ora, le news sul Pioneer 50" Full HD mi sembrano positive a questo riguardo (e magari anche gli altri produttori si adegueranno), ma soprattutto ho letto con piacere il 3d sull'adattatore DVI/hdmi-VGA, compatibile hdcp e con segnali fino a 1080p (nelle news...). Ora attendo eventuale commento di homecinemasolution o plasmapan, per capire se in effetti ho intravisto giusto, ma se così fosse, ora sarebbe possibile mappare 1:1 a 50 Hz un plasma che accetta tale situazione sulla VGA (che è l'unica soluzione fattibile, per ora, su alcuni plasma, come per esempio i Panasonic della serie 8...), senza avere problemi di hdcp e di downscaling da sorgenti HD (come per es. SKY HD). Staremo a vedere... e intanto incrocio le dita...benegi ha detto:Ettore ... era a questo che mi riferivo ...
ciao
Ettore
Tacco
Active member
1024@1024 e dintorni...
Tornando alla questione affrontata nei giorni precedenti...
Nel weekend mi sono preso qualche ora per smanettare (finalmente!!) un po' con le risoluzioni e i settaggi.
Ora... premetto che con le prove iniziali non ero per nulla soddisfatto della 1024x1024Alis presettata (per le ragioni che ho chiaramente e lungamente esposto...), né della 1080i, alla fine dopo un po' di prove avevo preferito di gran lunga la 1280x720 customizzata da G. Vignini durante l'installazione iniziale.
Dopo le riflessioni di questi giorni, ho deciso di impostare una risoluzione di 1024@1024 "effettivi", e non di 1024@512 come in realtà è quella ALIS presettata. Ho quindi deciso di customizzare quest'ultima, andando a impostare 1024 linee anche in verticale, e andando a modificare leggermente (per tentativi) le impostazioni di V/H front/back porch (premetto la mia totale ignoranza a riguardo, quindi i tentativi sono stati fatti a piccoli passi per cercare di porre rimedio a un piccolo problema di "scattosità" dell'immagine nonostante avessi impostato un refresh di 50Hz. Anzi, aspetto consigli su dove intervenire per risolvere questo tipo di problema da chi ha più esperienza di me, dato che nelle immagini in veloce movimento la scena non è ancora perfettamente fluida...). Ora, il risultato è stato esattamente quello che mi aspettavo sulla base del mio ragionamento: le immagini sono migliorate molto. L'ipotesi che così facendo, l'intervento dell'elettronica onboard del mio plasma sia limitata (finalmente) al minimo, è risultata corretta. Se prima (1280x768) l'immagine doveva essere adattata alla risoluzione nativa sia in verticale che in orizzontale dal processore interno al display (e comunque, come spiegato, la resa del mio plasma era notevolmente migliorata), ora tale processore deve intervenire solo per suddividere il segnale in ingresso nei due famosi semiquadri, da visualizzare alternativamente, ma ciascun semiquadro è già della esatta risoluzione. Non deve essere operato alcun upscaling per avere le fatidiche 512 linee, che sono già tutte disponibili.
L'immagine ottenuta è assai più omogenea, nitida, e i contorni delle figure sono più precisi. Credo così di aver fatto un altro passo verso la migliore mappatura possibile del mio pannello Alis (ora anche le info visualizzate dal plasma mi danno come segnale in ingresso 1024x1024, e non più 1024x512), e il risultato è sempre più positivo. Viste le reazioni alle mie prime esternazioni a proposito, ora mi limito a consigliare a chiunque si trovi nelle mie condizioni (plasma Alis e videoprocessore esterno che dia la possibilità di customizzare la risoluzione del segnale in uscita) di provare a fare la stessa cosa, e poi di paragonare i risultati ottenuti. Secondo me, una risoluzione di 1024x1024 è assolutamente preferibile a una 1024x512 (e non sulla base di un semplice "gusto", ma sulla base di un ragionamento che è stato poi confermato dalla prova concreta sul campo). Mi rimane solo da sistemare alla perfezione la questione dei microscatti (qualcosa di simile all'effetto riscontrabile impostando un refresh di 60Hz, anche se molto più limitato e sporadico) che ho accennato poco sopra, ma per ora mi ritengo soddisfatto da questo ulteriore step di regolazioni/adattamenti. Attendo riscontri da chi vorrà fare la stessa prova! saluti
Ettore
Tornando alla questione affrontata nei giorni precedenti...
Nel weekend mi sono preso qualche ora per smanettare (finalmente!!) un po' con le risoluzioni e i settaggi.
Ora... premetto che con le prove iniziali non ero per nulla soddisfatto della 1024x1024Alis presettata (per le ragioni che ho chiaramente e lungamente esposto...), né della 1080i, alla fine dopo un po' di prove avevo preferito di gran lunga la 1280x720 customizzata da G. Vignini durante l'installazione iniziale.
Dopo le riflessioni di questi giorni, ho deciso di impostare una risoluzione di 1024@1024 "effettivi", e non di 1024@512 come in realtà è quella ALIS presettata. Ho quindi deciso di customizzare quest'ultima, andando a impostare 1024 linee anche in verticale, e andando a modificare leggermente (per tentativi) le impostazioni di V/H front/back porch (premetto la mia totale ignoranza a riguardo, quindi i tentativi sono stati fatti a piccoli passi per cercare di porre rimedio a un piccolo problema di "scattosità" dell'immagine nonostante avessi impostato un refresh di 50Hz. Anzi, aspetto consigli su dove intervenire per risolvere questo tipo di problema da chi ha più esperienza di me, dato che nelle immagini in veloce movimento la scena non è ancora perfettamente fluida...). Ora, il risultato è stato esattamente quello che mi aspettavo sulla base del mio ragionamento: le immagini sono migliorate molto. L'ipotesi che così facendo, l'intervento dell'elettronica onboard del mio plasma sia limitata (finalmente) al minimo, è risultata corretta. Se prima (1280x768) l'immagine doveva essere adattata alla risoluzione nativa sia in verticale che in orizzontale dal processore interno al display (e comunque, come spiegato, la resa del mio plasma era notevolmente migliorata), ora tale processore deve intervenire solo per suddividere il segnale in ingresso nei due famosi semiquadri, da visualizzare alternativamente, ma ciascun semiquadro è già della esatta risoluzione. Non deve essere operato alcun upscaling per avere le fatidiche 512 linee, che sono già tutte disponibili.
L'immagine ottenuta è assai più omogenea, nitida, e i contorni delle figure sono più precisi. Credo così di aver fatto un altro passo verso la migliore mappatura possibile del mio pannello Alis (ora anche le info visualizzate dal plasma mi danno come segnale in ingresso 1024x1024, e non più 1024x512), e il risultato è sempre più positivo. Viste le reazioni alle mie prime esternazioni a proposito, ora mi limito a consigliare a chiunque si trovi nelle mie condizioni (plasma Alis e videoprocessore esterno che dia la possibilità di customizzare la risoluzione del segnale in uscita) di provare a fare la stessa cosa, e poi di paragonare i risultati ottenuti. Secondo me, una risoluzione di 1024x1024 è assolutamente preferibile a una 1024x512 (e non sulla base di un semplice "gusto", ma sulla base di un ragionamento che è stato poi confermato dalla prova concreta sul campo). Mi rimane solo da sistemare alla perfezione la questione dei microscatti (qualcosa di simile all'effetto riscontrabile impostando un refresh di 60Hz, anche se molto più limitato e sporadico) che ho accennato poco sopra, ma per ora mi ritengo soddisfatto da questo ulteriore step di regolazioni/adattamenti. Attendo riscontri da chi vorrà fare la stessa prova! saluti
Ettore
Peval
New member
Tacco ha detto:
Era una questione che avevo già sollevato nel mio 3ads: gli Alis riescono ad andare a 50Hz ???
Da chè sò io sono a scansione interlacciata ergo per evitare problemi di "sfarfallamento" è probabile che li pilotino costantemente a 60hz... del resto notizie più precise del loro comportamento col PAL non ne ho mai trovate ...... e voi ????
Tacco
Active member
Guarda Peval, da quando l'ho acquistato io l'ho sempre pilotato a 50Hz, e senza nessun problema. Sia alla risoluzione che avevo scelto come mia preferita (1280x720) che all'altra che avevo valutato in alternativa (1280x768). Anzi, all'inizio quest'ultima l'avevo preferita leggermente, ma l'ho poi scartata per colpa di un altro tipo di leggero problema che non ero riuscito a risolvere, ma che non saprei come descrivere (una sorta di leggera linea orizzontale che, ogni tanto, passa sullo schermo percorrendolo tutto dall'alto verso il basso). Ma dal punto di vista della fluidità di immagine dovuta al refresh rate non ho mai avuto problemi con il 50Hz. Per questo credo che sia più un problema di settaggio generale dei diversi parametri impostabili, che sono molti, e che non conosco bene. Spero, con un po' di tempo e con tanta pazienza, di trovare una regolazione perfetta...Peval ha detto:
Ettore
meteor
Active member
In effetti, a me andrebbe bene permettendomi per un pò di tempo di godermi quel che con fatica ho "assemblato"......Tacco ha detto:
e poi perchè non voglio aspettare il PIO 50 sempre che questo esca anche a 50Hz in DVI.Nei mie progetti ci sarebbe l'uscita VGA a 50HZ da dedicare al Monitor Plasma Panasonic (ok sport e TV "normale" mentre la DVI al Proiettore per film su DVD.
Con te.....aspetto l'illuminante commento......
Andiamo un pò sul difficile:
quale risoluzione potrebbe dare miglior risultato se volessi collegare l'HTPC al PE in DVI che per far arrivare il segnale VGA > al Pana e DVI > al Proiettore?
Ciao
Meteor
Fedayn69
New member
Ciao Ettore, questa prova l'avevo gia effettuata con risultati positivi visimamente parlando, ma negativi x quanto riguarda la scattosita e i difetti video che si manifestano. A proposito di questo ti cito testualmente cio che è riportato nel mio manuale del Hitachi 42PD7200 :Tacco ha detto:
"Visualizare Immagini con più di 512 linee di risoluzione verticale nel display PIENO (display compresso) può causare interpolazione di strisce".
Detto cio, vista l'impossibilità di adoperare questa risoluzione se prendo x buono il tuo ragionamento deduco che la miglior risoluzione da dare ad un pannello Alis sia 1024x768 e puoi ben capire perchè. Mentre se come credo io il Pannello Alis comunque raddoppia la sua risoluzione verticale e poi la divide in due semiquadri da 512, in questo caso entrando con una risoluzione superiore alle 512 linee lui comunque le scala a 512 e poi la raddoppia, questo sempre secondo me.
Ciao.
Tacco
Active member
@Fedayn69
Non so che dire. Probabilmente la differenza fondamentale, nel nostro caso, è che il tuo Alis è progressivo (o sbaglio?), mentre il mio è quello originario (più vecchio) non compatibile "progressive scan", ma a funzionamento interlacciato. Nel mio caso (al di là dei problemini di settaggio ancora da risolvere) la risoluzione 1024x1024 è, attualmente, la migliore che ho avuto modo di testare. Molto meglio della Alis preimpostata (1024x512). Ciao!
Ettore
Non so che dire. Probabilmente la differenza fondamentale, nel nostro caso, è che il tuo Alis è progressivo (o sbaglio?), mentre il mio è quello originario (più vecchio) non compatibile "progressive scan", ma a funzionamento interlacciato. Nel mio caso (al di là dei problemini di settaggio ancora da risolvere) la risoluzione 1024x1024 è, attualmente, la migliore che ho avuto modo di testare. Molto meglio della Alis preimpostata (1024x512). Ciao!
Ettore
meteor
Active member
Ciao Micio.......ci sei andato a far la prova?Micio ha detto:La mia impressione è quella che funzioni meglio del mio HTPC HOLO based,
la prossima settimana vado da lui con il mio VPR e il mio pioneer moddato SDI per vedere la differenze dal mio HTPC,
P.S
Meteor ti terrò al corrente contaci
Ciao
Meteor
Fedayn69
New member
Ci sono riuscito, ho trovato una configurazione stabile a 1024x1024 in DVI, FANTASTICATacco ha detto:
Lo devo ammettere TACCO ha ragione. Mi sono fatto ingannare dai tentativi effettuati inizialmente che non erano andati a buon fine.
Purtroppo in questo momento sono alle prese con problemi con il Decoder di SKY HD e il PEPRO
Riesco a fare upscaling ma mi da grossi problemi sul downscaling.
Credo che il problema sia il Decoder, infatti ho già parlato con Gianluca il quale come sempre si sta interessando del problema, sembra che debba mandare un Decoder SKY HD a i tecnici di PM x poter vedere di risolvere il problema.
Ciao
Fedayn69 ha detto:Ci sono riuscito, ho trovato una configurazione stabile a 1024x1024 in DVI, FANTASTICA
Lo devo ammettere TACCO ha ragione. Mi sono fatto ingannare dai tentativi effettuati inizialmente che non erano andati a buon fine.....
Ciao Fedayn, Gianluca mi ha detto che il PEPRO va molto bene con lo SKY HD settato per uscita HDMI 576i non processata. Tu puoi confermare? Io ho visto il decoder SKY HD marchiato PACE a casa di un amico (finale champions) e non sono rimasto affatto impressionato dalla perfomance HD,anzi! Non so se e' il segnale compresso oppure il decoder... Comunque mi interessa di piu' la parte 576i che e' la stragrande maggioranza dei programmi. Grazie!
P.S. Anche se credo che il mio Lumagen HDP non accetti questo tipo di segnale via DVI/HDMI..
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Fedayn69
New member
Straconfermo ottimo, molto meglio dell'RGB sia del vecchio che del nuovo Decoder.napp ha detto:
Per quanto riguarda invece le risoluzioni HD come ho gia detto non riesco a fare downscaling ma solo upscaling.
Se nel Decoder setto 720p riesco a portarlo a 1080i e addirittura non so come faccia sull'uscita VGA riesco anche ad uscire 1080p(sempre partendo da 720p sul Decoder), ma siccome i segnali HD trasmessi sono 1080i questo comporta un doppio scaling, prima del decoder poi del processore nel caso di uscita a 720p. X adesso sui canali HD ho impostato il Decoder a 1080i e il Processore anche lui a 1080i, cosi invece di usare il Pass Thru posso comunque intervenire sull'immagine limitatamente ai parametri standard luminosità,contrasto,colore,True Life, Noise ecc.
Ciao
Ultima modifica:
Tacco
Active member
Ciao Fedayn69,Fedayn69 ha detto:Ci sono riuscito, ho trovato una configurazione stabile a 1024x1024 in DVI, FANTASTICA
Lo devo ammettere TACCO ha ragione. Mi sono fatto ingannare dai tentativi effettuati inizialmente che non erano andati a buon fine.
Purtroppo in questo momento sono alle prese con problemi con il Decoder di SKY HD e il PEPRO
Ciao
sono contento che anche tu trovi la 1024x1024 godibile. Ieri sera, per esempio, sono rientrato a casa dopo il weekend fuori città, e riaccendendo la TV (su un normale canale analogico...) mi sono stupito di come si vedeva bene (erano bastati due giorni senza guardarla, per farmene disabituare...). Alla fine, quindi, credo che la mia "teoria" sul funzionamento dei semiquadri dei pannelli Alis non sia troppo lontana dalla realtà. A parte tutto, quando avrai risolto il problema decoder/PE1000 magari facciamo due chiacchiere sui settaggi, per vedere se uno dei due ha trovato la soluzione perfetta per la fluidità dell'immagine.
A proposito dei problemi di cui parlavi: mi pare di capire che settando il decoder SKY in 576i, il risultato del processamento da parte del PE1000 è molto buono. Mi sorge quindi un dubbio: tu hai la versione 1.1 della matherboard sul PE1000? Perché le versioni precedenti (come la mia) non accettano la 480/576i via hdmi...
E poi: settando 576i, il decoder invia i segnali non "processati" solo per i canali SD, ma per quelli HD è comunque meglio una delle due risoluzioni HD (se le potessi utilizzare entrambe...), ossia 720p/1080i. Giusto no? Quindi, la soluzione migliore per il decoder SKY HD dovrebbe essere la funzione "original". Sbaglio?
Facci sapere l'evoluzione del tuo problema...!!!
Ettore
Fedayn69
New member
Il PePro lo comprato a fine marzo non sapevo ancora se era la versione 1.0 oppure la 1.1 xchè come sai non è scritto da nessuna parte. Ora so x certo che è la 1.1 visto che accetta 576i sull'ingresso HDMI.Tacco ha detto:
Purtroppo ogni volta devo cambiare risoluzione dal Decoder perchè se setti Originale esce a 576p x i canali SD. Per adesso uso 576i x i canali SD e 1080i x quelli HD anche perchè questa è la risoluzione con cui li trasmettono e farli riscalare a 720p dal Decoder non è la stessa cosa che farlo col PePro.
Disponibilissimo x scambio informazioni sulla 1024x1024 Reale, io x adesso ho una configurazione molto stabile sia come immaggine che come fluidita sulla VGA sia a 50 che a 60 e 75Hz, mentre sulla DVI mi accetta solo 50Hz ma mi da ancora qualche problemino sui panning orizontali (vedi difetto da te citato della riga che parte dal basso verso l'alto) che sto provando a risolvere.
Ciao