Dubbio subwoofer meglio 1 o 2? E quale/i?

[Ale55andr0]

@Cihiaro_Scuro

le misure di MOL su AR e DVHT vengono sempre fatte a partire da 40hz. Partire da 20Hz servirebbe solo a far fare "figuracce" perchè a quelle frequenze mantenere un'elevata linearità ad alti livelli è difficilissimo. L'Hercules comunque a 35Hz e 100 db stà entro l'1%, mentre sopra i 50Hz alla stessa pressione entro lo 0,3%... Visto l'utilizzo di un woofer buono ma assolutamente non esasperato (un componente che sul mercato costa poco più di 100 euro) è un risultato dannatamente buono.

 

[chiaro_scuro]

Il reflex aiuta non poco l'hercules ma non è gradito da tutti: diciamo che per certi versi non sono sub comparabili perchè chi l'acquisterà molte volte scarterà il reflex a prescindere dal resto.
Che poi sarebbe interessante sapere perchè si scartano i sub in reflex ma non i diffusori con reflex...ma questo è un altro discorso.

Ciao.

 

[kaneda4]

Che poi sarebbe interessante sapere perchè si scartano i sub in reflex ma non i diffusori con reflex..

Perchè se scarti tutti i diffusori reflex rimane poco e niente nel mercato...oggi come oggi non c'è praticamente scelta, Opera ha sbalordito tutti facendo una scelta contro corrente e proponendo il modello Opera seconda in sospensione, speriamo sia un inizio... Ottimo prodotto e assolutamente da ascoltare.

-EDIT - Ho trovato un interessante articoletto...http://img38.imageshack.us/img38/2475/080a81amprhitest.pdf

 

[Ale55andr0]

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Che poi sarebbe interessante sapere perchè si scartano i sub in reflex ma non i diffusori con reflex...ma questo è un altro discorso.

Ciao.

Un reflex ben progettato non ha ne code ne rimbombi (ed infatti la stragrande maggioranza dei diffusori high end impiega questo carico), il motivo per il quale i sub in reflex sono meno diffusi è da ricercarsi nel dimensioni che si vengono ad avere per caricare adeguatamente l'altoparlante, i vari cubotti sono più facilmente inseribili in ambiente, da li nascono certe esasperazioni per compensare la perdita di rendimento rispetto al reflex. I diffusori in cassa chiusa sono scarsamente diffusi perchè non scendono neanche a piangere in cinese (prova a fare qualche simulazione con i [pochi] altoparlanti adatti allo scopo)

 

[chiaro_scuro]

Avete ragione entrambi anche se

il motivo per il quale i sub in reflex sono meno diffusi è da ricercarsi nel dimensioni che si vengono ad avere per caricare adeguatamente l'altoparlante

penso che oltre a questo in molti credono che un sub reflex porti code e rimbombi (a mio avviso più legato alla scarsità del progetto) e per questo lo scartano a priori.

Ciao.

 

[nenny1978]

Scusate ma il posizionamento in ambiente di un ottimo e ben progettato sub reflex quindi è uguale a quello di un ottimo e ben progettato cassa chiusa?

 

[Ale55andr0]

penso che oltre a questo in molti credono che un sub reflex porti code e rimbombi (a mio avviso più legato alla scarsità del progetto) e per questo lo scartano a priori.
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credo che il credo D) del bass reflex=rimbombo lo abbia qualche appassionato alle prime armi. La gente "normale" invece non sa nemmeno cosa sia il bass reflex, e credo quindi che l'ingombro sia il motivo principale. Comunque è relativo, vi sono sub in reflex abbastanza compatti e dalle ottime prestazioni (anche il Dynaudio sub 300 è in reflex ed è compatto). A proposito di questi ultimi questo ad esempio è il Chario piccolo high tech, che in relazione alle dimensioni (25x48x42) e con un woofer da soli 20cm fa cascare la mascella a terra:

@nenny1978 se il sub reflex ha un condotto posteriore un minimo di distanza dalla parete va dato, ma raramente nei sub il tubo di accordo è posto dietro, solitamente vi si trova la piastra amplificatrice, per il resto il posizionamento dipende più dalle caratteristiche dell'ambiente

 

[nenny1978]

Grazie del chiarimento...
Ammetto che anch'io qualche preconcetto ce l'avevo...
Del resto qui che ci starei a fare altrimenti? Se non trovassi nulla da imparare sarebbe il colmo

 

[kaneda4]

Se non trovassi nulla da imparare sarebbe il colmo

Non è detto che quello che impari leggendo qui sia giusto.... io per esempio ritengo i sub in sospensione pneumatica molto più musicali e poco problematici nell'inserimento in ambiente, cosa che non ho mai trovato nei reflex....chi ha comprato o ascoltato almeno una volta un Velodyne, un BK, un Sunfire, un REL, sa di cosa parlo...musicalità allo stato puro !!!!!!! Altro che scelte privilegiate dovute alle minori dimensioni dei sospensione P., sai che mi frega delle dimensioni se poi non suona come piace a me....

 

[R!ck]

Giussani sull'argomento reflex/cassa chiusa....interessante la parte relativa alla sezione del condotto...
http://www.renatogiussani.it/Roba_mia/Forum/risposte/Parametri-Misure.htm

http://www.renatogiussani.it/Basse_frequenze.htm

 

[AVS_max]

stai generalizzando troppo;
molti dei marchi da te citati adottano sia soluzioni in sospensione pneumatica che in reflex;
un buon progetto suona bene anche se sviluppato in reflex!

oppure vuoi dirmi che un REL STENTOR III suona peggio di un HRS8 perchè è in reflex?

 

[dinamite2]

Kaneda, premetto che potresti anche avere ragione su quello che dici, ma la cosa che mi stranisce di piu' è che hai esordito in questo forum come una persona alle prime armi che non ne capiva nulla di questo splendido mondo.
Mi ricordo la tua richiesta iniziale sulla scelta del sub...
ed invece leggendo i tuoi interventi adesso sembri una persona navigata da anni in questo settore.
Non sò se ci avevi preso "in giro" prima o se veramente hai appreso tutte queste cose in cosi poco tempo.
Ad ogni modo complimenti , ti ammiro per come ti batti su quello che dici.
(e lo dico sinceramente senza nessuna vena polemica o altro)

 

[kaneda4]

stai generalizzando troppo;

Si è vero, e lo sto facendo volutamente, dato che in molti di questi ultimi interventi si tende a farlo...

Non sò se ci avevi preso "in giro" prima o se veramente hai appreso tutte queste cose in cosi poco temp

Quello che so ora e non è detto che sia la cosa giusta, la so per quello che ho potuto leggere e ascoltare, molto l'ha fatto la passione, ma diciamo che il mio contributo al'HI-FI l'ho dato parecchi anni or sono (anche se mai da audiofilo) infatti il mio impianto è principalmente HI-FI, quello che mi era nuovo era il mondo dell'HT e ancor di più dei sub, ma senza offesa per nessuno, non mi sembra che ci voglia un cranio per imparare due fesserie generiche su i subwoofer, l'argomento è sempre lo stesso ripetendosi all'infinito ed è facile assimilarne i concetti...
-EDIT- @ Rick interessantissimo il secondo link su comportamento dei sub a sospensione pneumatica in ambiente

 

[chiaro_scuro]

non mi sembra che ci voglia un cranio per imparare due fesserie generiche su i subwoofer

Il problema è capirle e applicarle alla realtà.

Ciao.

 

[natonx]

Non è detto che quello che impari leggendo qui sia giusto....

non mi sembra che ci voglia un cranio per imparare due fesserie generiche su i subwoofer

WOW! Ti prego, svelaci dove le hai imparate tu (si deduce non qui) queste due fesserei che chiunque anche senza cranio può imparare.. così le impariamo pure noi e poi ci facciamo anche noi la trasformazione ad esperti

 

[kaneda4]

natonx, se vuoi sapere da chi ho apreso quel poco che so ti riporto un mio post fatto tempo fa su un altro tread;

Dakhan, chiaroscuro, Doraimon, Rick ecc..mi stanno insegnando tanto e sono fiero finalmente di poter intervenire anche io.

Il problema è capirle e applicarle alla realtà.

Giusto