DRC, PAC equalizzatori e altro..

[Pistino]

A seguito della sostituzione del blocco dei diffusori frontali, pochi giorni orsono, il buon Andrea, con una cortesia e disponibilità fuori dal comune (e che ringrazio anche in questa sede), mi ha permesso di testare nella mia saletta il Pac due canali ...
Ho scoperto un timbrica, una pulizia ed una scena sonora assolutamente sconosciuta :sbavvv:
Pensavo di avere una saletta sufficientemente assorbente e senza riflessioni "strane", ma il PAC ha fatto un miracolo. Credetemi sono rimasto senza parole...
Durante l'incursione a casa dello Stazza avevo sì apprezzato il PAC, ma credetemi a casa propria, con calma e tutto il tempo che ti puoi concedere, l'intervento del PAC ha davvero un non so che di "miracoloso".
Purtroppo nella configurazione 5.1, oggettivamente si tratta di una spesa piuttosto importante..... ma se penso ai soldi che ho speso alla ricerca dell'elettronica più performante per poi avere migliorie spesso talmente piccole....
Mi rendo conto che il mio entusiasmo è ampiamente sopra le righe del buon gusto, e forse darà fastidio a qualche amico del forum, ma è quello che in questo momento sinceramente provo e penso.
E perchè non dovrei scrivere quello che provo e penso??
Spero di non essere stato troppo OT
Ciao
Ivan

 

[Emanuele]

Guido ti capisco in pieno anche a me dopo l'installazione del PAC mi è venuta la voglia di aumentare il litraggio delle casse e la potenza del Sub addirittura ne ho in progettazzione 2 con ciacuno 2 Wofer da 15pollici proprio perche l'aumentato controllo ti fa venire la voglia di alzare il volume!!!

 

[Francesco SP]

in progettazzione 2 con ciacuno 2 Wofer da ....!!

Progettane uno alla volta, così starai attento a mettere solo una Z nella progettazione ("progettazzione") e 2 "O" nel Woofer ("wofer").

Cmq se il pezzo di riferimento per valutare la correttezza timbrica e la perfetta estensione dei bassi senza sbavature e distorsioni è "il tango in Mission Impossible" bè....mi inchino e abbandono la discussione!

Francesco

 

[luca]

Cmq se il pezzo di riferimento per valutare la correttezza timbrica e la perfetta estensione dei bassi senza sbavature e distorsioni è "il tango in Mission Impossible" bè....mi inchino e abbandono la discussione!

Francesco

tralasciando il discorso " ..faccio finta che la cosa vi interessi...." che ti chiedo la cortesia di spiegarmi in Mp, non posso che seguire francesco e tornare a parlare di transienti, pizzichii di corde, e grancasse di fronte ad ottimo brandy .

Grazie lo stesso

Luca

 

[Emanuele]

Progettane uno alla volta, così starai attento a mettere solo una Z nella progettazione ("progettazzione") e 2 "O" nel Woofer ("wofer").

Cmq se il pezzo di riferimento per valutare la correttezza timbrica e la perfetta estensione dei bassi senza sbavature e distorsioni è "il tango in Mission Impossible" bè....mi inchino e abbandono la discussione!

Francesco

Continuo a pensare che sia per te che per Luca l'interesse sia più per la mia grammatica che per il PAC mi auguro che almeno questa discussione non la inquiniate con i vostri pseudo ot

L'esempio del Tango era solo in riferimento alle sequenze difficili da riprodurre, ma capisco che per voi siano sottigliezze.

 

[Guido310]

Tralasciando le malcelate ironie contenute in alcuni post, posso dire solo una cosa, ovvero che le misure strumentali non mentono e rivelano bene quello che il PAC e' in grado di fare, per le sensazioni che l'orecchio può percepire, la prova migliore è sul campo... a dispetto di tanti apparecchi e soluzioni esoteriche che esistono nel mondo HT, anche a costi notevolmente maggiori (c'e' chi spende la stessa cifra per due metri di cavo miracoloso) forse un semplice PAC rappresenta il vero uovo di Colombo...
Spero di non aver fatto errori di sintassi
Ciao

 

[Brigno]

E' esattamente quello che interessa a me..

Adesso sto aspettando i nuovi cavi (dei "commerciali" Monster cable M1000IX XLR e degli M1.4s Biwire)

Ho sentito un cavo di segnale da 3500€ (per 1 metro ) che rispetto al mio Accuphase comprato all'asta per 75€ era si superiore (un suono più pulito) ma non certo da giustificare 3425€ di differenza.

Con quella cifra mi potevo comprare il pre 2810 al posto del 2400 o un A60 al posto del P5000 o il PAC a 0Db con connessione XLR e digitale.

Penso che certe "esagerazioni", specialmente nel "mondo stereo", siano costruite ad arte per rendere indispensabile comprarsi i cavi più costosi o cose simili.
Trovo assurdo spendere migliaia di Euro per due o tre cavi di alimentazione di 1 metro ciascuno (tralasciando magari 10 metri di cavo e la spina "tarocca" dal muro al contatore...) che NON DANNO CERTO UN MIGLIORAMENTO APPREZZABILE (sempre che ci sia ) e tralasciare una tecnologia che in teoria (...e spero in pratica:sperem: ) può far fare un passo enorme al proprio impianto.

...più passa il tempo e più divento impaziente.

..dimenticavo da sempre l'anello della catena più importante (a detta di tutti) e più debole con impianti di un certo livello è l'ambiente ed il PAC non fa altro che "diminuire" l'impatto negativo che questo ha nell'ascolto dell'alta fedeltà !!

 

[Brigno]

...... non posso che seguire francesco e tornare a parlare di transienti, pizzichii di corde, e grancasse di fronte ad ottimo brandy

Posso essere anche d'accordo con te su alcune cose ma la "vita" non è fatta di solo grancasse e pizzichii ma a volte anche di belle "bordate" di Db con musica metal o una bella canzone di Paoli e la Vanoni...

Un buon impianto per me deve far suonare bene tutti i tipi di musica e a tutti i volumi perché non sempre si ha la voglia di sentire solo un certo tipo di musica...

In un ambiente piccolo e "scorbutico" come il mio, nonostante abbia fatto di tutto per "sistemarlo" il PAC potrebbe essere il toccasana ideale e ad un prezzo ragionevole e giusto !!!

Anche a me certi commenti (o frecciatine ) darebbero fastidio soprattutto perché gratuiti (almeno in questo 3d) e spero che non si verifichino più..

MODIFICATO.....Dopo MP chiarificatore ho saputo che era solo una presa per il c... di tipo goliardico quindi ......nessun problema

 

[stazzatleta]

vedo che per molti di coloro i quali hanno adottato il PAC nella propria catena audio, la voglia di maggiore potenza è stata la successiva ed immediata esigenza.

siccome ho deciso proprio in questi giorni di passare alla multiamplificazione per apportare più birra al mio impianto, mi fa piacere condividere questa sensazione con gli altri.

non ho ancora trovato il tempo di aprire un thread dedicato alle mie impressioni sulla macchinetta di AVA, più che altro per farlo dettagliatamente con tanto di foto a corredo, ma ho rilasciato in vari thread i miei commenti a spizzichi, ebbene ciò che ho apprezzato maggiormente dall'introduzione dell'apparecchio è una devastante sensazione di aumento della dinamica. dai brusii alla esplosioni senza fare una piega. sembra che i diffusori riescano a dare il 100% senza mai andare in crisi, cioè a lavorare nella migliore delle condizioni. forse è questo che sugggerisce addirittura di aumentare la pressione sonora, proprio perchè non si avvertono "problemi" all'ascolto

 

[MI-2]

Ho avuto modo di sentire delle casse DIY, nastri BG il tutto corretto dal PAC: pressione sonora elevata e nessun disturbo per l'ascolto. Sono rimasto di stucco .

 

[Mike5]

...avete presente quel fastidioso rimbombo che si avverte quando il sub inizia a spingere pesantemente NON C'E' PIU',quella fatica d'ascolto che si avverte ad alti volumi NON C'E' PIU',quella sensazione che le basse frequenze vadano per i fatti loro NON C'E' PIU'.

Dopo aver eliminato tutte risonanze eliminabili (vetri che vibravano fissati con il mastice, finestre "lente" fissate con fermi aggiuntivi e gommini, etc...) mi rimangono delle gravi risonanze create dal subwoofer nel controsoffitto (in legno), di due tipi:

- i vari volumi del controsoffitto (molto vario e articolato) fanno da cassa di risonanza per le frequenze da 40 a 80 Hz (rimbombo assordante);
- a circa 60 Hz i fili metallici che reggono il controsoffitto vibrano violentemente con un chiasso di ferraglia.

Dato che non mi vengono idee per risovere questi problemi, i sistemi di cui si parla in questo thread riescono a risolverli (nel qual caso mi studierò tutto più attentamente) o no ?

Grazie agli esperti che vorranno rispondermi.

Michele

 

[Guido310]

Io nella mia tavernetta ho rivestito pareti e soffitto con listelle di legno lasciando un'intercapedine di 5 cm (prima di addentrarmi nel mondo dell'HT...)
Avevo praticamente un'intera stanza risuonante, con un picco elevatissimo a 24 Hz, che praticamente creava un rimbombo evidente...con PAC...Zac, tutto sparito, bassi asciutti e senza code!
Tanto che ho cambiato le casse prendendo 7 di queste

http://nhthifi.com/2006/products/ht/m6.html

Amplificate con due Rotel 3+2 da 200W a canale e un classè (sui frontali) da 400W a canale...

Sui frontali ho messo anche due di questi..B6 con relativi ampli A1 da 250 W e crossover X1

http://www.avaitaly.com/cat051.php?n=5

Devo riequalizzare il tutto, ma la gamma bassa ora e' davvero impressionante, considerando il Sub da 1000W con cono a lunghissima escursione e i due passivi

Ciao

 

[Mike5]

Io nella mia tavernetta ho rivestito pareti e soffitto con listelle di legno lasciando un'intercapedine di 5 cm... Avevo praticamente un'intera stanza risuonante, con un picco elevatissimo a 24 Hz, che praticamente creava un rimbombo evidente...con PAC...Zac, tutto sparito, bassi asciutti e senza code!

Interessante, sembra proprio il mio problema: un'intercapedine tra legno e muratura piena d'aria (e nel mio caso anche di fili metallici ).

Ma come fa il PAC ad eliminare il rimbombo ? Taglia le frequenze in corrispondenza della risonanza ? Se e così, non dovrebbe sentirsi un "vuoto" a certe frequenze ? Se fai un sweep senti dei vuoti ?

Michele

 

[annovif]

Domanda...

Scusate, ditemi se ho capito bene : io entro in digitale coassiale dentro al pac dalla meccanica ,vero?, e poi recupero il segnale per l'ampli. E il mio bellissimo convertitore a valvole hi-end? lo butto? va beh al massimo lo vendo.
Quindi dentro al pac c'e' un convertitore ? E dentro al multicanale c'e' un processore dolby/dts? Mah sono un po' confuso , mi potete illuminare? grazie

 

[Guido310]

No no, non devi buttare niente!
Il pac ha ingressi analogici, ricampiona il suono nel dominio digitale e riesce in analogico...non ha convertitore!
Va posizionato tra il pre e i finali (non so bene se puo' usare con un'integrato)
Se guardate i grafici posti all'inizio della discussione, praticamente linearizza la risposta, e' come se i diffusori suonassero all'aperto, senza interferenze dell'ambiente (per spiegazioni piu' tecniche c'e' un'altra discussione), non crea dei buchi...semmai li tappa!
Avevo un diffusore autocostruito con un buco a 400 Hz (non ho i grafici...) che dopo l'intervento del pac suonava lineare!

Ha oltre 14000 filtri di intervento su ogni canale, ben al di sopra di altri equalizzatori (tipo audissey) che ne hanno credo 25 o giù di li'
Ciao

 

[AlbertoPN]

Ha oltre 14000 filtri di intervento su ogni canale, ben al di sopra di altri equalizzatori (tipo audissey) che ne hanno credo 25 o giù di li'

Credi, o ne sei convinto ?

mandi !

Alberto

 

[antani]

...mi rimangono delle gravi risonanze create dal subwoofer nel controsoffitto (in legno)...

Spesso le risonanze sono sintomo di picchi su certe frequenze introdotte dall'ambiente. Il PAC può risolvere ma credo che in questi casi un semplice Behringer possa portare lo stesso risultato ad un costo inferiore.

 

[antani]

...sembra che i diffusori riescano a dare il 100% senza mai andare in crisi, cioè a lavorare nella migliore delle condizioni. forse è questo che sugggerisce addirittura di aumentare la pressione sonora, proprio perchè non si avvertono "problemi" all'ascolto

Si vabbè il fatto è che il PAC, come qualunque sistema di equalizzazione, funziona prevalentemente in sottrazione, quindi molto più semplicemente spesso si "mangia" il livello di uscita del pre, e quindi riduce la potenza erogabile dal finale (come nel tuo caso ).

 

[stazzatleta]

quindi riduce la potenza erogabile dal finale (come nel tuo caso ).

non è quello il motivo

il problema dei livelli è solo con l'ingresso analogico, cattivone!:huh:

 

[Pistino]

Ho avuto modo di sentire delle casse DIY, nastri BG il tutto corretto dal PAC: pressione sonora elevata e nessun disturbo per l'ascolto. Sono rimasto di stucco .

I diffusori a cui mi riferivo nel mio precedente post sono proprio dei BG a nastro ma non DIY... e condivido quanto da te riportato!!