Diamo i voti ai 3 Matrix

[gipal]

Sciacchi ha scritto:
Il primo Matrix palloso?? Che dire, il mondo è bello perchè è vario, no??

Il primo Matrix è, e resterà un Capolavoro della Cinematografia mondiale nei secoli dei secoli.
Forse, lo sarebbe stato ancor più se i sorelli Wachowski non si fossero spinti oltre.

 

[htmad]

Ho aspettato di vedere il film prima di leggere questo thread, ora posso dire la mia, ovviamente IMHO.

MATRIX: 10
Un'idea splendida, innovativa, sviluppata con cura. La progressiva presa di coscenza di Neo e' il filo conduttore di tutto il film. Ottimi gli effetti, mai fini a se stessi. Perche' i fratelli Wachowski non si sono fermati li'...

MATRIX RELOADED: 6
I fratelli Wachowski devono aver pensato: Matrix e' stato un successo? Perche' non facciamo due altri film, cosi' entriamo nella lista storica delle Saghe... Il risultato e' un film appena passabile, dove la storia perde il suo sviluppo logico con l'introduzione di elementi di disturbo che non aggiungono nulla e servono solo a confondere lo spettatore (p. es. il Merovingio, i gemelli, a che servono?). La storia sembra essere a servizio degli effetti speciali invece che essere il contrario. Per capire il filo conduttore basta guardare il colloquio di Neo con l'Architetto. La fine sembra presagire una Terza Parte pregna di significati (come fa Neo a fermare le sentinelle se i suoi poteri dovrebbero valere solo all'interno di Matrix? Esiste una matrice all'interno della matrice?), ecco perche' il voto di sufficienza, ed invece...

MATRIX REVOLUTIONS: 3

Spoiler:

I fratelli Wachowski devono aver cambiato il loro fornitore di coca... Decisamente la storia diventa banale, farcita di elementi pseudo-eroici e proto-religiosi, atti solo a chiudere la saga con un bel lieto (lieto?) fine. Ma fine di cosa? Della guerra? Quale guerra? Matrix esiste ancora, quello per cui Neo e compagni hanno combattuto e' ancora li', cosi' come previsto dall'Architetto, con l'unica differenza che sembra che ora tutti siano contenti del ripristino dello status quo. Per la serie "tanto rumore per nulla"...

 

[peppemar]

Esageratooooooo !!!

gipal ha scritto:
Il primo Matrix è, e resterà un Capolavoro della Cinematografia mondiale nei secoli dei secoli.

Non ti pare che tu stia un taninello esagerando

E' un bel film , con idee nuove e ivoluzionarie, ma "capolavoro della cinematografia mondiale " .

Calmati, prendi un bel respiro e ripensaci.

 

[Sciacchi]

X Htmad (Sergio)

Concordo praticamente su tutto, fuorchè il voto un pò troppo basso per Revolutions, che come film a sè stante a me è piaciuto molto più di Reloaded.
In ogni caso, anch'io continuo a chiedermi cosa desse a Neo poteri speciali nel mondo reale e, per esempio, come abbia fatto Smith a impossessarsi di un umano. Perchè non l'ha fatto prima ed anche con altri? E cosa avrebbero gli uomini di cui essere contenti alla fine della guerra (oltre a dire che non si capisce chi gli abbia detto che la guerra è finita.....hanno solo visto le macchine ripiegare, e allora??)? Troppe domande senza risposta e, al posto di risposte sensate, nuovi elementi introdotti nella trama che francamente non aggiungono nulla, anzi la rendono più stupida (mi riferisco, tra l'altro, al dialogo tra il capitano della fanteria corazzata ed il ragazzino)

X Peppemar e Gipal

Se posso intromettermi nella vostra querelle tra siciliani (essendolo anch'io), mi trovo assolutamente d'accordo con Gipal. Film assolutamente innovativo, geniale, che ha aperto un nuovo filone nel genere fantascienza, sia per gli effetti speciali che per la trama, così come fece Guerre Stellari o Alien o Terminator. Se non sono capolavori questi.....

Ciao,

Francesco

 

[SleepyHollow]

Sciacchi ha scritto:
Il primo Matrix palloso?? Che dire, il mondo è bello perchè è vario, no??

Ciao,

Francesco

Vabbe,lo riguarderò una seconda volta sperando di non addormentarmi..

 

[mvnap]

nel messaggio sono contenuti SPOILER



Revolutions a me è piaciuto molto.
perplessità solo sul ruolo di Morpheus (davvero insignificante) e sulla prima parte con il "ritrovamento" di Neo molto affrettato (belli però i combattimenti a testa in giù).
valido il finale per il quale acquista senso il discorso fatto tra neo e il consigliere in reloaded sulla necessità di cooperazione tra uomini e macchine...

incredibili le scene della battaglia con le macchine ed in generale gli effetti mi sono parsi superiori a reloaded (forse il tempo in più è servito...vedi nel combattimento con smith)
Il film procede incessante e IMHO con un ottimo ritmo.

In conclusione
MATRIX 10 (innovativo, originale, ben realizzato, a suo modo UNICO, oltre ad essere stato il DVD di riferimento per tutti noi o quasi)
RELOADED 8-- (un buon seguito, ovviamente superiore all'archetipo, salvo la danza di zyon da 3 e con il difetto dei combattimenti che sembrano tutti uguali)
REVOLUTIONS 8/9 (un degno finale, con trovate sceniche e visive impressionanti, dopo aver riflettuto ho abbassato il voto che avevo pensato dopo la visione del film 9/10)

nota di merito per l'audio ed il video (film visto al warner village mega theater di vimercate: davvero impressionante)

 

[gipal]

Re: Esageratooooooo !!!

peppemar ha scritto:
Non ti pare che tu stia un taninello esagerando
E' un bel film , con idee nuove e ivoluzionarie, ma "capolavoro della cinematografia mondiale " .
Calmati, prendi un bel respiro e ripensaci.

Beh 66° Film più "emozionante" di tutti i tempi per l'American Film Instute e 33° Film + bello di tutti i tempi per Internet Movie Database, mica pizza e fichi. Che poi sia al 1° posto all-time tra i 2147 (UFV "Scommessa con la Morte" ieri sera), dall'utente gipal importa meno.
Peppe mi sa, che il respiro devi farlo tu se vuoi solo tentare di smentire la mia affermazione.

Nel frattempo Revolutions recupera:

Matrix - Reloaded - Revolutions

gipal = 9 - 7,5 - 5,75
Errigi = 9,5 - 6,5 - 5
ThE cX MaN = 9,5 - 6 - 7
MarColas = 9 - 6 - 5
CATVLLO = 9 - 7,5 - 5,75
gaipao = 9,5 - 6 - 7,5
sciacchi = 10 - 5,5 - 6
Dark73 = 9 - 6,5 - 7,5
sasadf = 10 - 8,75 - 8,5
Neo85 = 10 - 9,25 - 9,5
kevinlomax = 10 - 6,5 - 9,25
Francesco 75 = 8,25 - 4,5 - 8
lorenzo419 = 9 - 5,5 - 4
htmad = 10 - 6 - 3
mvnap = 10 - 7,75 - 8,5

141,75 - 99,75 - 100,25
9,45 - 6,65 - 6,68

 

[Kontemplatore]

Matrix 9 su 10
Matrix Reloaded + Matrix Revolutions (inscindibili) 9 su 10

 

[Dark73]

Sciacchi ha scritto:
X Htmad (Sergio)


In ogni caso, anch'io continuo a chiedermi cosa desse a Neo poteri speciali nel mondo reale e, per esempio, come abbia fatto Smith a impossessarsi di un umano.

Francesco

Neo ha poteri speciali nel mondo reale perchè è l'unico che sia riuscito a sconfiggere Smith nel primo Matrix...è geneticamente mutato tant'è che è l'unico che vede matrix così com'è...cioè in codice....e nel terzo l'oracolo glielo riferisce che era già tutto programmato il suo potere nel mondo reale...solo che non era stato programmato che ciò avvenisse prima (motivo del momentaneo coma di Neo)

Smith, se ricordi bene si è duplicato con un umano quando era in matrix proprio nel momento dello squillo del telefono...(matrix II)


Saluti.

 

[Sciacchi]

X Dark 73

Ti prego, non raccontarmi la storia: capisco bene le spiegazioni date nel film, ma non sono verosimili.

Mi spiego meglio: la grandezza del primo film stava nel far pensare che il mondo che ci circonda potrebbe essere illusorio e che la realtà potrebbe essere molto differente da quella che percepiamo. Molto verosimile, molto realistico. Poi, trattandosi di un mondo creato da macchine attraverso un software composto da più programmi che interagiscono con le coscienze umane per ricreare un mondo simile al nostro, qualche soggetto può riuscire a comprenderne l'inganno e quindi a sfidare le leggi di quel mondo. Da quì i poteri (solo in Matrix) di Morpheus e degli altri. Infine, un predestinato, con un cervello particolarmente acuto nel campo della programmazione o di chissà che altro riesce a leggere il Codice del software e dei programmi che lo compongono e quindi modifica quel mondo a suo piacimento (ne ferma le pallottole, vola, addirittura distrugge i programmi di difesa/agenti etc...). Ed ecco i poteri di Neo, verosimile e perfettamente in linea con la trama del film.

...spezzo il post....

 

[Sciacchi]

... continua dal post precedente....

Nel secondo film, invece, i poteri di Neo si trasferiscono nel mondo reale, ma senza alcuna logica: un conto è dire che ferma i proiettili grazie alla comprensione e capacità di modificare il codice di Matrix, un conto dire che spegne le sentinelle nella realtà. Cos'è, un telepate? A differenza delle idee geniali del primo film, questa è una trovata inverosimile, fuori di logica. Non ha nulla di geniale, solo molta fantasia. Il potere di Neo nel mondo reale, checchè gli dica l'Oracolo, non è programmabile. Trattasi di mente umana, non di software, a meno che non si voglia ridurre la prima a mera tipologia del secondo....Da dove è uscito fuori questa possibilità delle macchine di programmare la mente umana??

Il coma non è una spiegazione (il distacco della mente dal corpo ha senso, ma non se conduce la mente in un luogo dove si trovano programmi e software di accesso a Matrix), nè lo è la mutazione genetica cui tu fai riferimento.

E, nello stesso modo, come fa un software -per quanto avanzato, senziente e mutato a seguito del contatto con un uomo (Neo)- a impadronirsi di una mente umana? Come ne gestirebbe gli impulsi e le sensazioni?

Intendiamoci, non voglio fare filosofia. E' solo che il primo film mi aveva sbalordito per la sua verosimiglianza e la complessità della trama, di cui gli effetti speciali erano al servizio. Il secondo ed il terzo si risolvono -salvo poche eccezioni tra cui il virus/Smith, il ruolo dell'Oracolo e dei programmi fuori controllo di matrix- in un semplice esercizio di fantasia illogica e in scene ricolme di effetti speciali fini a sè stessi.

Il tutto, ovviamente, a mio modestissimo parere. Sono più che pronto ad ascoltare altre interpretazioni del film

Ciao,

Francesco

 

[lorenzo419]

x Sciacchi

Sciacchi condivido molto di ciò che hai detto. Si è passati da un possibile ed intrigante scenario futuristico ricco di inventiva e molto coinvolgente ad un delirio fantascientifico fine a se stesso alcune volte addirittura ridicolo e privo di qualsivoglia logica.

Insomma d'un tratto le macchine sono buone ed hanno un anima e pur essendo la cosa meno logica da farsi fanno una tregua/pace. Ci mancava solo che morpheus facesse le carezze ad una sentinella e questa ricambiasse con delle fusa.

 

[Guren]

Re: x Sciacchi

lorenzo419 ha scritto:
Ci mancava solo che morpheus facesse le carezze ad una sentinella e questa ricambiasse con delle fusa.

questo lo hanno già fatto in uno degli animatrix e non potevano rifarlo nel film (già per carenza di idee hanno ricopiato pari pari la scena dell'ingresso nella discoteca e non venitemi a dire che era una sorta di "omaggio" al capitolo 29 del dvd del primo Matrix )

 

[htmad]

Re: ... continua dal post precedente....

Sciacchi ha scritto:
...il primo film mi aveva sbalordito per la sua verosimiglianza e la complessità della trama, di cui gli effetti speciali erano al servizio. Il secondo ed il terzo si risolvono -salvo poche eccezioni tra cui il virus/Smith, il ruolo dell'Oracolo e dei programmi fuori controllo di matrix- in un semplice esercizio di fantasia illogica e in scene ricolme di effetti speciali fini a sè stessi.

Il peggio e' che, a mio parere, avrebbero potuto rendere il prosieguo della storia altrettanto interessante e complesso, per esempio prevedendo una serie di matrici una all'interno dell'altra, che ne so, con l'Oracolo (o l'Architetto, o tutti e due) unici conoscitori dell'intera struttua e con Neo che progressivamente prende coscenza della complessita' del tutto. Potevano creare una triade da antologia, ed hanno fatto affogare il primo Matrix nella banalita' e sciocchezza degli altri.

 

[Sciacchi]

Htmad ha scritto:
prevedendo una serie di matrici una all'interno dell'altra, che ne so, con l'Oracolo (o l'Architetto, o tutti e due) unici conoscitori dell'intera struttua e con Neo che progressivamente prende coscenza della complessita' del tutto. Potevano creare una triade da antologia, ed hanno fatto affogare il primo Matrix nella banalita' e sciocchezza degli altri.

Tristemente immaginavo qualcosa di simile anch'io.
A proposito, (SPOILER) avete notato che ad un certo punto Smith chiama l'Oracolo "Madre"? La cosa ha un qualche significato secondo voi??

 

[gipal]

Re: Re: ... continua dal post precedente....

htmad ha scritto:
....per esempio prevedendo una serie di matrici una all'interno dell'altra...

Già visto: Tredicesimo Piano, che infatti sto cominciando a rivalutare (già l'ho visto 4 volte: 1 nolo + 1 telepiù + 2 il mio dvd), sicuramente superiore al secondo e terzo Matrix IMHO.

 

[sasadf]

Re: Re: Re: ... continua dal post precedente....

gipal ha scritto:
Già visto: Tredicesimo Piano, che infatti sto cominciando a rivalutare (già l'ho visto 4 volte: 1 nolo + 1 telepiù + 2 il mio dvd), sicuramente superiore al secondo e terzo Matrix IMHO.

anche a me è piaciuto moltissimo....

i Wachiscky avrebbero dovuto prendere spunto da quell'idea!

Bella gipal(però l'avevo indicato già io molto tempo prima!)


ciao
sasadf

 

[ilDave]

Salve a tutti, approfitto di questo thread per fare il mio primo forum su questo interessantissimo forum, che lurko da molto tempo

Ecco i miei voti:
Matrix: 8. Bello, innovativo, divertente, coinvolgente, con un'ottima trama e un'idea di fondo affascinante.
Reloaded: 6. Sufficienza stretta, l'avrei rivalutato molto di più se il terzo si fosse rivelato all'altezza, ma invece... Apre molte prospettive interessanti, ma tutte sfruttate poco e male...
Revolutions: 6,5. Inizio fiacco, poi si riprende ed è cmq un bel film, ma fallisce proprio in quello che avrebbe dovuto essere il suo punto di forza: concludere il secondo epiosio, dando un senso logico e coerente al tutto. La risposte ai tanti interrogativi lasciati da Reloaded purtroppo non arrivano, non ci viene spiegato perchè Neo ha i poteri nel mondo reale, come fa Smith ad entrare nella mente di un umano, qual è il ruolo dei tanti personaggi potenzialmente molto interessanti ma solo abbozzati e lasciati al loro destino (il Merovingio, l'Uomo del Treno, i Gemelli, la stessa Persephone...).

Peccato, la serie aveva le potenzialità per essere una vera pietra miliare, invece si riduce ad un ottimo primo film e a due deludenti seguiti...

 

[papinist]

la mia valutazione:

Matrix: 10
Reloaded: 9
Revolutions: 9

Il primo Matrix è stato qualcosa di eccezionale, sono rimasto frastornato per giorni e giorni...

Reloaded ha aperto tantissime opportunità (cosa necessaria visto che all'epoca del primo episodio non si aspettavano che avrebbe riscosso tutto il successo che poi ha avuto, e quindi era stato 'terminato' lì) e mi sono piaciuti molto pure i combattimenti (spettacolari!). Non gli posso dare 10 a causa del ballo a Zion (che pure secondo me non ci diceva niente) e dell'interpretazione della Bellucci (veramente ridicola)

Revolutions è generalmente più riflessivo di Reloaded, ma così deve essere. Mi ha dato un po' l'idea di 'dover' chiudere tutto un po' in fretta; con tutte le implicazioni che erano venute fuori nel secondo episodio ci sarebbe stato tranquillamente un quarto episodio senza ancora aver concluso. Anche qui il voto sarebbe stato mezzo punto più alto se la Bellucci non avesse parlato (nel cinema dove ero io, dopo la sua frase si è levato un coro di "VATTENE!!!")

E' vero, probabilmente un altro seguito ci sarà, anche se sono d'accordo che questa era - A BREVE TERMINE - l'unica soluzione possibile.

Tornerò a vederlo prima possibile (per riuscire a comprendere tutte le sfumature del secondo l'ho dovuto vedere tre volte...)

P.S.: per chi diceva che il terzo episodio ha meno combattimenti perchè hanno avuto tempo di riflettere dopo il secondo, ricordo che Reloaded e Revolutions sono stati girati insieme!

 

[Mac]

Visto anch'io e do i miei voti :

Matrix : 9
Reloaded : 6
Revolution : 6,5

sono daccordo con Sciacchi,in quanto il primo film come idea era molto geniale e i poteri di Neo avevano ua spiegazione coerente con la trama del film,ma nel 2° e 3° capitolo il potere di Neo nel mondo reale è molto piu' fantasioso e meno logico.
Trovo piu' plausibile (forse) il potere di Smith di trasferirsi in un cervello umano,in quanto anche nel primo film(anche se solo dentro la matrice)riusciva a sostituirsi alle persone mutandole in agenti Smith,probabilmente interrompendo la loro coscienza tramite gli impusi elettrici e sostituendosi a loro.
Probabilmente se restava "sostituito"ad una persona e questa si risvegliava/disconetteva(dopo la telefonata)questa sostituzione diventa permanente.