Defocussing blue electronically

[amonty71]

Mi son fatto l'idea che sia la stessa cosa: se sfuochi elettronicamente il blu vari la G2, quindi se vari la G2 ottieni lo stesso risultato.

Ragazzi ho trovato forse la risposta per voi?


FUOCO ELETTRICO. Far riferimento al manuale di istruzione della propria macchina, tenendo presente che in alcuni proiettori è possibile agire separatamente su centro, bordi, zone, bilanciamento del fuoco orizzontale e verticale (fuoco dinamico) e altro. Il fuoco dinamico è solitamente dipendente dalla frequenza del segnale in input (risoluzione) e va quindi memorizzato tra gli altri parametri nel relativo banco di memoria - per quanto riguarda il fuoco del tubo blu, esistono diverse opinioni al riguardo. Personalmente cerco di ottenere semplicemente delle righe blu il più possibile sottili, prescindendo che queste si presentino dettagliate e definite, mostrando addirittura i singoli pixel. Da tener presente (per le macchine con fuoco elettrostatico) che il fuoco è un derivato dell'operatività della seconda griglia denominata GRIGLIA VIDEO (G2) che invece è preposta alla correzione della colorimetria con basso contrasto… in correlazione con la terza griglia (di fuoco per l'appunto, denominata G3) o, meglio, del campo elettrostatico che si forma tra le due per differenza di potenziale. Occhio quindi, al termine di tutta la taratura, di non dover ritoccare il fuoco perché non più ottimale;

il link da dove è tratto: www.ihhc.net/vistotart.asp?id=12

 

[memo]

"To adjust electronically either use the remote (on newer electromagnetic CRT projectors) or the G2 pot (older electrostatic CRT projectors)"

perchè dice di sfocare usando il potenziometro della G2? non si deve usare il potenziometro del fuoco electronico che nulla ha a che vedere con i controlli della G2?

Scusami se mi intrometto, si riferisce certamente al solito gruppo G2 della Murata dove sussistono anche i 3 fuochi (electrostatic CRT projectors)
cordialità
Memo

 

[effecci]

L'articolo linkato è di Romano Consul e lo conosco bene.

Memo puoi approfindire come solo tu sai fare ?

 

[amonty71]

Dovevo immaginarmelo,scusami Effecci il mio non voleva essere un'intervento pretenzioso.

X cio che riguarda un processore esterno ho un mooolto vecchio DVDO Iscan pro che usavo con un lettore DVD ma che adesso non adopero piu.

Ora come ora sul vpr ho collegato una sola sorgente(PS3),ho creato 2 banchi ,uno x BD e uno x i DVD,che sono riuscito a ottimizzare con un'unica taratura e sono apposto cosi (considerate che il marquee lo adopero solo x visionare questo tipo di materiale).

Memo, in attesa anche di tue considerazioni....

Un cordiale saluto a tutti.

 

[effecci]

ma che scherzi, non devi scusarti, anzi hai fatto benissimo a postare quell'articolo che è una ottima base per sapere cosa c'è da fare se uno vuole entrare nel mondo dei CRT.

 

[amonty71]

Ciao Effecci, ancora nessuna risposta da KAL?

 

[effecci]

mi autoquoto perchè il post era molto indietro

"To adjust electronically either use the remote (on newer electromagnetic CRT projectors) or the G2 pot (older electrostatic CRT projectors)"

perchè dice di sfocare usando il potenziometro della G2? non si deve usare il potenziometro del fuoco electronico che nulla ha a che vedere con i controlli della G2?

la risposta di Kal alla mia domanda di chiarimenti in merito:

"Oops! You're right! That should say "Blue focus pot" not "G2 pot". I fixed the typo. Thanks!"

Kal

 

[amonty71]

"Oops! You're right! That should say "Blue focus pot" not "G2 pot". I fixed the typo. Thanks!"

Insomma KAL ti ha scritto che c'è stato un'errore e di intervenire sul potenziometro del "blu focus" e non della "G2".

 

[amonty71]

Ora c'è una questione di cui mi piacerrebbe avere piu chiarezza e che riguarda l'uso piu o meno smodato che il defocus può avere sul tubo del blu

Essendo un'operazione elettronica non è che vado a stressare il tubo del blu,e di conseguenza ad accorciarne la durata e quindi a stamparlo prima del tubo del verde e del rosso?

Praticamente usando il defocus faccio lavorare maggiormente i fosfori all'interno dell'area del raster in cui l'immagine viene visualizzata?

Penso a certe inserzioni su tritubi usati in cui notavo che in alcuni il tubo del blu era piu stampato degli altri due

Cordiali saluti

 

[amonty71]

Navigo e rinavigo su questo benedetto forum ma qualcosa mi sfugge sempre.
Cosi ho trovato le risposte inerenti alle mie domande nel post precedente e rileggendo con calma anche questo thread ho capito che ci sono diverse incongruenze nelle mie considerazioni .

X coloro che intendono approfondire e/o intervenire ne ha discusso a suo tempo anche Romano Consul (soprattutto coloro che come mè sono ancora alle prime armi con questi bestioni)

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=1708

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=7913

Un consiglio: fatevi un processore esterno

Fatto,è in arrivo assieme a un colorimetro.

Saluti a tutti.

 

[memo]

Insomma KAL ti ha scritto che c'è stato un'errore e di intervenire sul potenziometro del "blu focus" e non della "G2".

Chiedo scusa, ho letto solo ora, ma io avevo scritto che si riferiva al solito gruppo della murata con i 3 fuochi, era implicito che c'era un errore. Se devi ritoccare le G2 tocchi quelle se parli di fuoco tocchi solo quelli(per CRT a fuoco elettrostatico). Poi ogni macchina ha la sua procedura di taratura poi definitiva per tanti e mai finita per altri, prego solo di portare attenzione ai supporti, i segnali non sono mai uguali, un buon nero tarato su un buon DVD, non è la stessa cosa con altre fonti, spetta a noi e solo a noi stessi con il nostro occhio trovare il compromesso equo. Non sorridete, vi prego per questa mia definizione: i grigi? devono essere dal bianco al manto di topo via via verso il nero.
cordialità e un caro saluto anche a EFFECI
scusatemi se non riesco sempre ad intervenire
Memo

 

[amonty71]

Non ti preoccupare Memo ogni tuo intervento ,anche in ritardo che sia,è sempre gradito
Scusa tè invece,sentendo il termine "gruppo della murata" per la prima volta mi hai spiazzato di brutto.
Riguarda solo la generazione di tritubo con fuoco elettrostatico?
Quoto,inoltre,su quanto hai scritto sulle differenze di segnali che diamo in pasto ai nostri vpr.

Saluti

 

[memo]

Essenzialmente no, il classico gruppo della Murata, con le 3 egolazioni della G2 e dei fuochi era il più usato, di dimensioni contenute era "piazzato"sulla stragrande maggioranza dei CRT, ma, ad esempio sui NEC,venivano montati per le G2, in quanto i fuochi sono controllati diversamente, ed al posto dei fuochi, sul gruppo della murata c'erano tre
tappini neri. Il mio non era certo un gergo spregiativo, devo dire che hanno dato prova di affidabilità nel tempo, i primi electrohome invece
lasciavano un pò a desiderare quelle funzioni(derive) invece Barco ha usato altri sistemi di propria proettazione, ovviamente con i controlli multipli dei fuochi, arrivi a determinare sul raster una miglior focalizzazione
(prima però consiglierei di verificare l'astigmatismo) dopo poi fare il fuoco fine. Forse non ho capito cosa intendi per differenze di segnali?
cordialità
Memo

 

[EdoFede]

Essendo un'operazione elettronica non è che vado a stressare il tubo del blu,e di conseguenza ad accorciarne la durata e quindi a stamparlo prima del tubo del verde e del rosso?

Ciao.

L'usura del tubo è inevitabile, prima o poi.

Il fatto che i tubi blu e verde si consumino prima del rosso è altrettanto inevitabile.
Sfuocare leggermente il blu ti serve ad ottenere una corretta colorimetria.
Non rinuncerei a vedere correttamente l'immagine per paura che un tubo si consumi prima
Al limite puoi tenere il contrasto più basso. Considera comunque che dalla fabbrica escono già sfuocati i blu.

 

[amonty71]

Ciao.

L'usura del tubo è inevitabile, prima o poi.

Il fatto che i tubi blu e verde si consumino prima del rosso è altrettanto inevitabile.
Sfuocare leggermente il blu ti serve ad ottenere una corretta colorimetria.
.

Ciao EdoFede!
Mi fà piacere il fatto che tu sia intevenuto anche in questa discussione

Ciao MEMO!

Se non ti ho capito male (in caso contrario sei libero di prendermi a randellate )per differenza di segnali ho inteso ,ad esempio,che tarando il proiettore su un segnale SD non è la stessa cosa che tararlo su un segnale HD il quale oltre a differire sulla quantita di linee visualizzate differisce anche nella luminosità,nel contrasto,nella profondità del colore....

Correggimi se sbaglio......

Saluti a tutti

 

[EdoFede]

Mi fà piacere il fatto che tu sia intevenuto anche in questa discussione

E' sempre un piacere!

Ocio ai quote però che se ti vede un moderatore...

tarando il proiettore su un segnale SD non è la stessa cosa che tararlo su un segnale HD il quale oltre a differire sulla quantita di linee visualizzate differisce anche nella luminosità,nel contrasto,nella profondità del colore....

A livello di segnale è corretto, ma relativamente alla colorimetria e lo sfuocamento del blu, non penso che questo influisca.

Si tratta di correggere una non-linearità della risposta del tubo blu che c'è con qualsiasi segnale e risoluzione (non solo su SD).
Il discorso dello spazio colore penso sia da considerare in fase di taratura della colorimetria (dove le curve del gamma possono essere differenti a seconda della sorgente), ma non dovrebbe aver nulla a che fare con questo discorso.

Sono abbastanza convinto di ciò, ma correggetemi tranquillamente se sbaglio

 

[amonty71]

Ocio ai quote però che se ti vede un moderatore...

Grazie EdoFede me n'ero dimenticato.

Quindi sostenete il fatto che x avere un lavoro certosino ogni sorgente e ogni risoluzione che si da al tritubo c'è da creare il suo banco apposito con tanto di verifica della risposta del tubo blu sulla colorimetria?

Saluti a tutti.

 

[EdoFede]

Non esattamente.

Penso che il fuoco elettronico sia "condiviso" tra le varie risoluzioni.

Qua però entriamo nello specifico di ogni modello; sinceramente non ricordo se il settaggio del fuoco è generale o specifico per un banco, e su quali vpr è così.

Ma anche se fosse, avendo una sonda la verifica si fa in poco tempo rispetto a tutte le altre regolazioni da eseguire (geometrie, convergenza..).

 

[memo]

ogni risoluzione che si da al tritubo c'è da creare il suo banco apposito con tanto di verifica della risposta del tubo blu sulla colorimetria.

Questo è anche possibile con alcune macchine, però dal mio punto di vista, opterei per il miglior fuoco(sempre da affinare dopo una buona controllata agli astigmatismi), poi il fuoco elettronico del blù lo porti leggermente fuori. Devo dissentire da quanto afferma EDO che saluto caramente, ma dalla/e fabbriche non tutti, ripeto non tutti i proiettori uscivano con il blù sfocato, ovviamente anche quì dipende dalla tipologia di lavoro che uno ha fatto anni addietro , l'uso allora non era certo per il ludico, ma, per macchine di un certo livello le applicazioni erano il CAD, se non hai il fuoco migliore anche sul blù potevi dare l'addio
al customer perchè chiamava qualche altro.( per le applcazioni ludiche, allora, le applicazioni erano video composito, S-video, e RGBS. la risoluzione era 15,625Khz(H) e 50hz(V).
Un esempio emblematico l'ho avuto con una azienda che si occupava di sistemi teleguidati di missili sottomarini, dopo un paio d'anni che avevano installato quel CRT, installazione errata(dimensioni rapp. schermo distanza) e tensione anomala sul neutro. il guaio grosso(tensione a parte) era prorio il fuoco.
Altre macchine invece soffrivano di un handicap particolare, effetto rosa a sinistra e azzurro a destra bianco in mezzo, la Panasonic sulle macchine solo video (OEM G.E, Philips, Runco etc) si era inventata una regolazione stupenda che andava a compensare quell'handicap.
Sempre a quell'epoca la miglior macchina al mondo per il video era la
Mitsubishi, l'unica a riprodurre il color oro al naturale e credimi era prorio l'unica, poi sono nate le prime applcazioni per PC(1984-85) Unica casa era la ESP (45 khz a quell'epoca!!!) poi sempre più sù in frequenza sino al 2008(Barco è l'ultima con il cine 9).
come al solito mi sono dilungato.
cordialità
Memo

 

[EdoFede]

mea culpa
Non sapevo questa cosa, pensavo che uscissero tutti con il blu leggermente sfuocato ai fini di avere una corretta colorimetria

Buono a sapersi comunque.

Comunque vorrei tranquillizzare tutti riguardo alla messa a fuoco. La leggera sfuocatura del blu non compromette assolutamente il fuoco generale della macchina, anche con segnali HD.
Almeno...fino a quanto ho potuto vedere io fin'ora..