Da Panasonic a Samsung, ecco perchè....
- Autore discussione Nejiro
- Data d'inizio
Mikimoto_69
New member
Alexio747 ha detto:
quindi il Samsung 7000 63 plasma è superiore ai Samsung Led.... e su questo ci siamo diversamente sarebbe stato una beffa.... la conversione dal 2D al 3D dici che la fa bene.... ok notizia aggiuntiva che mi fa piacere ma lasci il tempo che trova...
A a me interessa un confronro 3D NATIVO:
Panasonic VT20 50 pollici rispetto al Samsung 7000 63 pollici.
Chi puo' o se la sente di fare un confronto?
miki, io posso dirti che il crollo di luminosità che ho visto nel VT20 (solo in CC purtroppo) non lo vedo con il mio samsung, che secondo me raggiunge una luminosità massima molto molto più alta del pana. poi il sistema 3D della samsung non è perfetto, ma è il migliore che abbia visto in giro, ed è decisamente all'altezza del prezzo che paghi.
Nejiro
Active member
Il fatto della luminosità è stato anche un motivo per cui ho cambiato il VT20 con il C7000,in 2D notai che il Panasonic era molto meno luminoso del Samsung.In 3D non ho mai provato il VT20 se non in un CC ma quello che posso dire,nonostante a me non piaccia il 3D è che il C7000 si comporta decisamente bene.
Mikimoto_69
New member
Kralin ha detto:
che intendi?.... non perfetto?.... in cosa?...scatta?....
quando poi dici il migliore è il samsung ti riferisci anche rispetto al panasonic vt 20?....
insomma quello che posso dire avendo visto personalemnte il VT 20 è che la luminosità era si un po moscia ma la fluidità era perfetta... mai visto l'effetto che ho visto sui led ma che ora non ricordo il nome.... insomma il mio terrore è comprare il 63 pollici e constatare che in 3D NON è all'altezza del PANASONIC che mi è piaciuto moltooooo.
sui 2D discorso chiuso... mi sono fatto l'idea di cio' che compro e va bene cosi'....
Nejiro
Active member
Stai basando la Tua scelta "solo" sul 3D?Secondo me sbagli,vedrai che una volta che ce l'hai a casa il 3D non lo userai tutti i giorni,anzi....Confronta le TV sul 2D e fai la Tua scelta,il 3D è un "gadget" che ormai tutti danno ma io stò notando che qualsiasi cosa la preferisco in 2D.L'altra sera per esempio la partita dell'Inter,come anche il golf preferivo di gran lunga vederli in 2D.Questo è il mio consiglio poi ovviamente ognuno ha i suoi gusti.Il 63 è un gran bel televisore,aspetta i pareri dei possessori tipo Sanosuke,Kompressor ecc...in modo che Ti possono dire come si trovano con questa TV.
Nejiro ha detto:
Ciao sono un possessore del 50vt20 e devo dissentire con ciò che dice il nostro amico sulle partite di calcio e sul resto.....
Forse potrei dargli ragione sul discorso luminosità che i samsung hanno sparata, sul discorso giochi e cartoni dove i colori più accesi sembrerebbero dare l'illusione di una visione migliore.....ma vi assicuro che le partite di calcio sono altra cosa sul plasma, in special modo con mediaset hd che è superiore a sky.La tv in sd si vede nettamente meglio sul plasma e cosi via .....Quindi possiamo concludere a mio avviso che la tv perfetta non esista ma che esistano modi diversi di volerla vedere.....
Un saluto a tutti
P.s. martedi mi sono visto la partita dell'inter in 3d uno spettacolo nessun artefatto perfetta.....quindi è probabile che la visione dipenda mlto da come trasmettono
Mikimoto_69
New member
alfi ha detto:
non voglio minimamente accendere la miccia pana contro Samsung....
ripeto la mia scelta ricade principalmente sul 2D... dove so pregi e difetti di entrambi....e che ho visto di persona... e quindi sono consapevole di ambedue...
quello che invece non ho visto con i miei occhi è il 3D... quindi già che c'ero mi son detto... provo a chiedere qui sul Forum.... ripeto la mia domanda è molto semplice.... qualcuno puo' asserire che la visione di un BR in 3D sui due Plasma in questione sia paragonabile?.... oppure pro e contro dei due.... tutto qui.... senza fare polemiche.... altra cosa che mi è venuta in mente... ma gli occhialini della Samsung nuovi.... miglioreranno il quadro generale?... qualcuno ha in merito esperienze con occhialini OLD e New?.... Mi pare di aver letto anche di Occhialini New della Panasonic....quelli che si trovano nelle scatole sono osceni.... la luce entra dai lati da far schifo... bisogna metterci le mani...
....alfi ha detto:
Ah si? e su che basi affermi questa cosa? Non vorrei deluderti ma mi sa che è prorio il contrario! Mediaset non arriverà mai a grandi livelli di qualità e se lo farà lo farà solo su un paio di canali, e credo sappiate il perchè! Se non lo sapete, guardate cosa succede a canali di altri pacchetti quando trasmettono le partite in "HD"...oscurati! La banda DTT non sarà mai quella che si ha a disposione con il satellite!
confermo che la partita dell'inter col tottenam è uno spettacolo in 3D.
solo quello vale il costo del 3D per me....
sul samsung si vedeva decisamente bene, ma c'era ovviamente del cross-talk sulla palla perchè non c'è TV che regga l'attuale generazione di 3D ha problemi di cross-talk con oggetti in rapido movimento. quindi sul rilancio del portiere ne vedi 2 di palle. ma nel complesso è molto molto meglio 3D che 2D. la visione 3D è emozionale, non alla qualità del 2D ovviamente.
detto questo, a seconda di cosa guardi puoi avere del cross-talk anche sul plasma, e questo vale sia per pana che samsung. il problema è alla fonte, c'è poco da fare...
nei cnetri commerciali vedi semptre tutto in movimento molto molto lento, ed è ovvio che non vedi difetti. poi magari ci vuole anche l'occhio un pò allenato, ma sono abbastanza evidenti per me.
io cmq la TV 3D la ricomprerei 1000 volte. oggi come oggi è il meglio che trovi, domani sarà meglio (forse... chissà quando) ma oggi è già decisamente godibile.
la luminosità maggiore e il prezzo inferiore sono i miei motivi di scelta samsung vs pana. poi ognuno ha i suoi....
solo quello vale il costo del 3D per me....
sul samsung si vedeva decisamente bene, ma c'era ovviamente del cross-talk sulla palla perchè non c'è TV che regga l'attuale generazione di 3D ha problemi di cross-talk con oggetti in rapido movimento. quindi sul rilancio del portiere ne vedi 2 di palle. ma nel complesso è molto molto meglio 3D che 2D. la visione 3D è emozionale, non alla qualità del 2D ovviamente.
detto questo, a seconda di cosa guardi puoi avere del cross-talk anche sul plasma, e questo vale sia per pana che samsung. il problema è alla fonte, c'è poco da fare...
nei cnetri commerciali vedi semptre tutto in movimento molto molto lento, ed è ovvio che non vedi difetti. poi magari ci vuole anche l'occhio un pò allenato, ma sono abbastanza evidenti per me.
io cmq la TV 3D la ricomprerei 1000 volte. oggi come oggi è il meglio che trovi, domani sarà meglio (forse... chissà quando) ma oggi è già decisamente godibile.
la luminosità maggiore e il prezzo inferiore sono i miei motivi di scelta samsung vs pana. poi ognuno ha i suoi....
vorrei cercare di aiutare mikimoto, non posso pretendere di pensare di essere migliore piu' oggettivo ecc rispetto ad altri validi interventi, pero' TI INVITO miki a seguire questo ragionamento
la premessa e' che O NON HO CAPITO l'intervento di alfi, e allora gli chiedo scusa, oppure LUI NON HA SEGUITO di cosa si stesse parlando, dato che continua a parlare DI PLASMA, ....cioe' perche' il c7000 non lo e'?
detto questo:
thread ufficiale pana: diverse SEGNALAZIONI dei difetti, dei problemi, dei casini, che si verificano nella visione di partite di calcio con il pana...
cio' porta alla nascita di un thread specifico, che come puoi leggere, SONDAGGIA e da dei risultati abbastanza NETTI sui problemi che sembra avere il vt20 a 50 hz in generale, specie CON IL CALCIO...
detto questo ci tengo a dire che IL VT20 E' TV SPETTACOLARE.....FORSE quanto di meglio ESISTE oggi (kuro escluso) per quanto riguarda L'IMMAGINE CINEMA LIKE: i suoi valori di contrasto nero e colorimetria con i blu ray VENGONO GIUDICATI come IL RIFERIMENTO
detto questo, RISULTA OGGETTIVO che ha pero' dei problemini, problemi ( valuta tu la gravita') con dei materiali ( interlacciati) e con il calcio in particolare....
PER CONTRO HAI l'elettronica interna, scaler deinterlacer SAMSUNG, pluripremiato, in visione sd CONSIDERATO IL RIFERIMENTO, hai voti di qualsiasi recensione ALTISSIMI....
hai 3dshotout che LO VALUTA MIGLIORE DEL VT20, e tutte le recensioni del pianeta CHE LO VALUTANO QUASI UGUALE al vt20...
HAI IL THREAD UFFICIALE C7000 ....fatto mica da pinco pallini qualsiasi ( e' beh ci siamo io nejiro sanosuke e altri hehe) DOVE MAI NESSUNO SEGNALA I PROBLEMI DEL VT20....
ora vuoi che siamo cosi' di parte? faziosi? o altro oppure che non vediamo???.....E' MOLTO PROBABILE QUINDI CHE:
in sd sia migliore punto....il samsung
in hd la qualita' sia molto simile, con i bluray MEGLIO IL PANA, con sky hd MEGLIO IL SAMSUNG, vedi elettronica...( e' 1080i)
per il calcio PUOI' STARE CERTO, non e' probabile, che E' MEGLIO IL SAMSUNG....e mi stupisco che tu non sia ancora andato a vedere PARAGONATO I DIFETTI ARTEFATTI ED ALTRO e concluso COME QUASI TUTTI in questo modo che io ti ho sentenziato, E ME NE SCUSO
quindi dire e' meglio o peggio in 2d non e' GIUSTO, sai pregi e difetti, di uno e dell'altro, poi contano i gusti personali su colorimetria, immagine razor o piu' morbida, ecc ecc ecc...SONO MOLTO SIMILI CMQ...
se poi stai paragonando un 63 ad un 50, beh....nonostante il calo di prezzo pana sappiamo quale dei 2 vanta OGGETTIVAMENTE il miglior rapporto prestazioni prezzo...
per il 3d puoi stare certo che il vt20 E' IL RIFERIMENTO, cosi c'e' scritto su tutte le recensioni del pianeta, e guarda caso su quasi tutte poi dicono SAMSUNG MOLTO SIMILE QUASI UGUALI DI PARI LIVELLO ( ma un pelo inferiore E' PROBABILE) del vt20
ciao
la premessa e' che O NON HO CAPITO l'intervento di alfi, e allora gli chiedo scusa, oppure LUI NON HA SEGUITO di cosa si stesse parlando, dato che continua a parlare DI PLASMA, ....cioe' perche' il c7000 non lo e'?
detto questo:
thread ufficiale pana: diverse SEGNALAZIONI dei difetti, dei problemi, dei casini, che si verificano nella visione di partite di calcio con il pana...
cio' porta alla nascita di un thread specifico, che come puoi leggere, SONDAGGIA e da dei risultati abbastanza NETTI sui problemi che sembra avere il vt20 a 50 hz in generale, specie CON IL CALCIO...
detto questo ci tengo a dire che IL VT20 E' TV SPETTACOLARE.....FORSE quanto di meglio ESISTE oggi (kuro escluso) per quanto riguarda L'IMMAGINE CINEMA LIKE: i suoi valori di contrasto nero e colorimetria con i blu ray VENGONO GIUDICATI come IL RIFERIMENTO
detto questo, RISULTA OGGETTIVO che ha pero' dei problemini, problemi ( valuta tu la gravita') con dei materiali ( interlacciati) e con il calcio in particolare....
PER CONTRO HAI l'elettronica interna, scaler deinterlacer SAMSUNG, pluripremiato, in visione sd CONSIDERATO IL RIFERIMENTO, hai voti di qualsiasi recensione ALTISSIMI....
hai 3dshotout che LO VALUTA MIGLIORE DEL VT20, e tutte le recensioni del pianeta CHE LO VALUTANO QUASI UGUALE al vt20...
HAI IL THREAD UFFICIALE C7000 ....fatto mica da pinco pallini qualsiasi ( e' beh ci siamo io nejiro sanosuke e altri hehe) DOVE MAI NESSUNO SEGNALA I PROBLEMI DEL VT20....
ora vuoi che siamo cosi' di parte? faziosi? o altro oppure che non vediamo???.....E' MOLTO PROBABILE QUINDI CHE:
in sd sia migliore punto....il samsung
in hd la qualita' sia molto simile, con i bluray MEGLIO IL PANA, con sky hd MEGLIO IL SAMSUNG, vedi elettronica...( e' 1080i)
per il calcio PUOI' STARE CERTO, non e' probabile, che E' MEGLIO IL SAMSUNG....e mi stupisco che tu non sia ancora andato a vedere PARAGONATO I DIFETTI ARTEFATTI ED ALTRO e concluso COME QUASI TUTTI in questo modo che io ti ho sentenziato, E ME NE SCUSO
quindi dire e' meglio o peggio in 2d non e' GIUSTO, sai pregi e difetti, di uno e dell'altro, poi contano i gusti personali su colorimetria, immagine razor o piu' morbida, ecc ecc ecc...SONO MOLTO SIMILI CMQ...
se poi stai paragonando un 63 ad un 50, beh....nonostante il calo di prezzo pana sappiamo quale dei 2 vanta OGGETTIVAMENTE il miglior rapporto prestazioni prezzo...
per il 3d puoi stare certo che il vt20 E' IL RIFERIMENTO, cosi c'e' scritto su tutte le recensioni del pianeta, e guarda caso su quasi tutte poi dicono SAMSUNG MOLTO SIMILE QUASI UGUALI DI PARI LIVELLO ( ma un pelo inferiore E' PROBABILE) del vt20
ciao
Ultima modifica:
Mikimoto_69
New member
mrwhite10 ha detto:
Grazie... cercavo aiuto
mrwhite10 ha detto:
il che mi piace molto.... con il sammy riesco con settaggi ad avere un'immagine cinema like?
mrwhite10 ha detto:
che sito?.... cerco con google.... ma se me lo posti te ne sarei grato....
mrwhite10 ha detto:
lo seguo sempre e mi ha messo la pulce (all'inizio ero sparato sul panasonic).... siete tutti equilibrati e questo mi piace... è costruttivo.... bravi...
mrwhite10 ha detto:
io mai detto che uno e meglio o peggio.... anche io preso atto di pregi e difetti.... in 2D... ma sul 3D mai sentito o letto nulla.... ed è qui che sono avido...
mrwhite10 ha detto:
cerco di capire se conviene spendere 2200 Euro per il vt 20 da 50 pollici + 3 occhialini + lettore BR 3D (modello DBx100) o 2500 Euro per il 63 C7000.
mrwhite10 ha detto:
quest'ultima affermazione era quello che volevo sapere.... provo ad andare nel Centro Commerciale e verificare con i miei occhi.... anche se vai a sapere firmware... influenza del lettore BR 3D.... luci.... settaggi.... mi sa che è una prova che mi potrebbe portare fuori strada... comunque mi manca poco per decidere....
altra domanda... ma il lettore PS3 come BR 3D lo ritenete all'altezza dei due TV o bisogna aspirare ad altro?.... nel caso prendessi il pana ci sarebbe il bdxx 100.... va beh ora mi fermo.... questo è un problema secondario.... prima il tv.... e poi gli occhialini.... poi i BR.... mizzica....quanta roba da comprare....
sanosuke
Active member
@alfi
perché da come scrivi dai l'impressione di considerare il c7000 di cui parla nejiro un led invece di un plasma?
fraintendo io?
ma certi passaggi che fai lasciano pensare esattamente quello eh...
@Mikimoto_69
guarda se ti basi solo sul 3D sicuro meglio avere un 63 che un 50 ( ma mi sa' che vale pure per il 2d alla faccia di nejiro =P )
Ho visto 2 film tutti in 3D nativo sul samsung e posso dirti che i plasma sono mostruosamente migliori degli lcd,vuoi perché nn devo obbligatoriamente tenere la testa perfettamente verticale rispetto al tv ( pena l'oscuramento progressivo degli occhiali fino alla deattivazione totale a testa inclinata di lato )
Grande senso di profondità, CT minimo notato in qualche scena ma del tutto ininfluente ai fini della qualita' ( i led so messi moooolto peggio ) e mediamente altissima qualita' durante tutta la visione dei film
Non so come sia sul vt20 perche ho fatto solo prove piuttosto brevi quindi nn mi sbilancio troppo ( a me del 3D frega praticamente ZERO a conti fatti ) ma quello del samsung nn e' affatto male ( mo con sta tonnellata di aggiornamenti e specialmente con l'ultimo che ha resettato tutto nn saprei assolutamente se qualcosa e' cambiato in meglio o in peggio )
PS imho gli occhiali del samsung sono assai piu' comodi di quelli panasonic sulla lunga distanza.
Per quanto riguarda i colori che tutti giudicano fasulli ( che poi guarda un po' tutti quelli che nn ce l'hanno a casa ma solo per sentito dire o da Centro Commerciale,dove in effetti e' uno scandalo ) con le milioni di regolazioni che ha puoi raggiungere una qualita' straordinaria senza dover rinunciare alla luminosita' dei led ( e qui il pana e' dietro,poco da dire ) che puo' venir comoda in stanze molto illuminate o dove nn si riesce ad avere un illuminazione controllata.
C'e il piccolo problemino del Cinema Smooth per la gestione dei 24hz che alza abbastanza il nero rispetto a quello piu' che ottimo dei 60hz,ma sembra che anche il pana VT20 sia nato per funzionare in miglior modo a 60 hz,come quasi tutti i tv 3d che nn fanno massiccio uso di motion compensation che maschera tutto ( lcd insomma )
A differenza del pana pero' il samsung nn si fa' il minimo problema a gestire sia fonti a 60 che a 50hz senza intoppi ( tranne il nero + alto per i 50 che il tv porta a 100hz ).
Il pana di contro ha un nero decisamente migliore in stanza oscurata anche con i BD a 24hz ( maledetta samsung che ti costava lasciarmi il nero dei 60hz pure nella gestione dei 24hz è_é ) e una cinquantina di CM in piu' di spessore hehehehehe
perché da come scrivi dai l'impressione di considerare il c7000 di cui parla nejiro un led invece di un plasma?
fraintendo io?
ma certi passaggi che fai lasciano pensare esattamente quello eh...
@Mikimoto_69
guarda se ti basi solo sul 3D sicuro meglio avere un 63 che un 50 ( ma mi sa' che vale pure per il 2d
alla faccia di nejiro =P )Ho visto 2 film tutti in 3D nativo sul samsung e posso dirti che i plasma sono mostruosamente migliori degli lcd,vuoi perché nn devo obbligatoriamente tenere la testa perfettamente verticale rispetto al tv ( pena l'oscuramento progressivo degli occhiali fino alla deattivazione totale a testa inclinata di lato )
Grande senso di profondità, CT minimo notato in qualche scena ma del tutto ininfluente ai fini della qualita' ( i led so messi moooolto peggio ) e mediamente altissima qualita' durante tutta la visione dei film
Non so come sia sul vt20 perche ho fatto solo prove piuttosto brevi quindi nn mi sbilancio troppo ( a me del 3D frega praticamente ZERO a conti fatti ) ma quello del samsung nn e' affatto male ( mo con sta tonnellata di aggiornamenti e specialmente con l'ultimo che ha resettato tutto nn saprei assolutamente se qualcosa e' cambiato in meglio o in peggio )
PS imho gli occhiali del samsung sono assai piu' comodi di quelli panasonic sulla lunga distanza.
Per quanto riguarda i colori che tutti giudicano fasulli ( che poi guarda un po' tutti quelli che nn ce l'hanno a casa ma solo per sentito dire o da Centro Commerciale,dove in effetti e' uno scandalo ) con le milioni di regolazioni che ha puoi raggiungere una qualita' straordinaria senza dover rinunciare alla luminosita' dei led ( e qui il pana e' dietro,poco da dire ) che puo' venir comoda in stanze molto illuminate o dove nn si riesce ad avere un illuminazione controllata.
C'e il piccolo problemino del Cinema Smooth per la gestione dei 24hz che alza abbastanza il nero rispetto a quello piu' che ottimo dei 60hz,ma sembra che anche il pana VT20 sia nato per funzionare in miglior modo a 60 hz,come quasi tutti i tv 3d che nn fanno massiccio uso di motion compensation che maschera tutto ( lcd insomma )
A differenza del pana pero' il samsung nn si fa' il minimo problema a gestire sia fonti a 60 che a 50hz senza intoppi ( tranne il nero + alto per i 50 che il tv porta a 100hz ).
Il pana di contro ha un nero decisamente migliore in stanza oscurata anche con i BD a 24hz ( maledetta samsung che ti costava lasciarmi il nero dei 60hz pure nella gestione dei 24hz è_é ) e una cinquantina di CM in piu' di spessore hehehehehe
Ultima modifica:
sanosuke ha detto:guarda se ti basi solo sul 3D sicuro meglio avere un 63 che un 50 ( ma mi sa' che vale pure per il 2d
tutto perfettissimo cio' che dice sano
( e come potrebbe essere altrimenti?gia' )ah no tranne quell'ultima riga li
: in 2d sd per esempio NO, ma proprio NO 
no cmq poi tutto sta ad avere la giusta distanza di visione ....certo e' che i difetti sono amplificati e non poco ( difatti il grande sano proprio non la guarda, e ci credo!
)un 63 cmq puo' anche risultare MENO RAZOR diciamo, e' molto soggettivo, ma diciamo che su grandezze cosi', la percezione della definizione, diminuisce per alcuni, per altri no...molto piu' evidente sicuramente con i vpr, dove i singoli pixel diventano appunto grandi 10 volte
sanosuke
Active member
su un 63 hai una qualita' di visione che il 50 se la sogna la notte con i BD ( e di 50 ne ho visti e calibrati eh )
Dopo aver provato 60 o + pollici ( meno di 70 pero' dove in effetti la grandezza comincia ad essere eccessiva imho per la risoluzione ) a 50 nn ci torni manco morto ( nejiro aspetta che ambio casa per venire a vedere in loco il mio 63 =P )
Dopo aver provato 60 o + pollici ( meno di 70 pero' dove in effetti la grandezza comincia ad essere eccessiva imho per la risoluzione ) a 50 nn ci torni manco morto ( nejiro aspetta che ambio casa per venire a vedere in loco il mio 63 =P )
Mikimoto_69
New member
sanosuke ha detto:
si ma il 63 deve essere buono in 3D se no forse meglio avere un 50 ottimo in 3D... per questo volevo sapere del 3D....
sanosuke ha detto:
Su questo siamo tutti d'accordo....
sanosuke ha detto:
beh da quel che ho potuto vedere in 3D.... diciamo che al momento non ho visto nulla di meglio....
... chiaramente NON ho visto ne il 7000 50 pollici ne il 7000 63 pollici in 3D.... cerchero' di rimediare al piu' presto....
sanosuke ha detto:
e qui potrebbe intervenire qualcuno che ha un BR 3D e fare dei confronti ante e post Aggiornamenti e dirci le impressioni....
sanosuke ha detto:
a mio avviso anche sulla breve distanza....
.... a parte gli scherzi sarebbe interessante avere testimonianze in merito alle evoluzione degli occhialini in 3D di entrambe le marche per capire se apportano miglioramenti nella visione pura in 3D o sono solo marketing.... sanosuke ha detto:
quindi il Sammy con segnali a 50 Hz e 24 Hz innalza il nero.... e qui ok.... ma i BR 3D a quanti Hz vanno?.... il nero si alza anche in queste circostanze?....
secondo voi Firmware futuri potrebbero migliorare tale inconveniente?.... sento di gente che vede miglioramenti.... quindi la strada è intrapresa?.... o è solo suggestione?....
altra domanda la la PS3 con i DVD upscalati puo' uscire a 60 Hz?... e con i Giochi?.... e con i BR classici? .... e con i BR 3D?.....