Crt + scaler Vs Crt + Htpc

[master]

Sono afflitto da un dubbio che vorrei togliermi senza dover cambiare tutto l'impianto(sony 1270 + quadscan elite hd + harman kardon Dvd 25). Vorrei migliorare il tutto e sono indeciso se passare ad un htpc oppure ad uno scaler migliore come il CS1/CS2. Cosa mi consigliate ?
Grazie

 

[LucaV]

Come sempre....dipende da molteplici fattori.
Ultimamente gli scalers esterni hanno acquisito una certa qualità anche a prezzi abbordabili (cfr. Iscan Ultra, Cinemateq etc. etc.).
Se sei un "vecchio" utente Pc allora buttati pure su quella soluzione perchè potrai trarne giovamento con un rapporto q/p invidiabile.
Se preferisci una soluzione Plug&Play allora affidati pure ad un moderno scaler/switcher ma cerca di valutare bene quale preferire.
Spesso si acquista per fama (gli ultimi CS sembra non vadano affatto bene) o per fretta e non si ponderano bene le proprie esigenze ovvero:

1. Quante sorgenti devi collegare
2. Quale risoluzione adotto principalmente?
3. Qual è la max risoluzione del mio Vpr?
4. Come siamo messi in termini di bandwidth?
5. L'eventuale HTPC mi serve solo da scaler o anche da switcher/browser/lan server etc.?
6. etc. etc.
   [/list=1]
   
   Saluti
   Luca

 

[master]

mmmm.................. i dubbi rimangono

Io sono alla ricerca di un immagine migliore di qella che mi restituisce il Quad scan in quanto per una visione in 4:3 devo per forsa usarlo in xga o in d-ila. Risoluzioni che mi sembra siano troppo alte e mi facciano perdere dei dettagli (così mi pare) infatti mi da dà l'impressione di impastare tutto quello che non è in primo piano. Quindi mi sono detto forse usando un htpc e potendo scendere di risoluzione otterro dei miglioramente, stessa cosa usando uno scalere esterno migliore. Quello che mi preme sapere è:
lo scalere esterno tipo cs1/cs2 sImage e altri di fascia alta restituiscono un immagine migliore di un htpc o no?
Grazie.

 

[axel70]

NO!
I cs1/2 o S.Image non sono scaler di fascia alta e si vedono sicuramente peggio di un buon htpc.

 

[Emidio Frattaroli]

Eppure ti assicuro che sotto alcuni aspetti, i Center Stage rispetto all'HTPC qualche vantaggio ce l'hanno.

Es. particolari e modulazione della scala dei grigi ai livelli più bassi di luminosità.

Emidio

 

[Michele Spinolo]

Emidio Frattaroli ha scritto:
Eppure ti assicuro che sotto alcuni aspetti, i Center Stage rispetto all'HTPC qualche vantaggio ce l'hanno.

Es. particolari e modulazione della scala dei grigi ai livelli più bassi di luminosità.

Emidio

Emidio questo discorso non dipende dagli stadi di uscita che monta la scheda video? Ergo è estendibile a tutte le schede video?

 

[barbara aghemo]

Per quello che vale, ho avuto modo di mettere a confronto sia il CS1 che altri scaler (come il Vision della Lumagen) con un buon HTPC, e vi assicuro che le differenze sono in termini di sfumature per quanto riguarda la qualità video, e in termini di abissi (a favore degli scalers) per semplicità e praticità d'uso. I collegamenti utilizzati sono sempre stati RGB, i displays un SONY G 70, un JVC Dila G11, l'HTPC una macchina dotata di Theater tek e Radeon 7500.
Ciao,
Andrea

 

[Michele Spinolo]

andrea aghemo ha scritto:
Per quello che vale, ho avuto modo di mettere a confronto sia il CS1 che altri scaler (come il Vision della Lumagen) con un buon HTPC, e vi assicuro che le differenze sono in termini di sfumature per quanto riguarda la qualità video, e in termini di abissi (a favore degli scalers) per semplicità e praticità d'uso. I collegamenti utilizzati sono sempre stati RGB, i displays un SONY G 70, un JVC Dila G11, l'HTPC una macchina dotata di Theater tek e Radeon 7500.
Ciao,
Andrea

Ci credo!
Voi continuate a far fare lo scaling in hardware alla radeon...

 

[Microfast]

Michele Spinolo ha scritto:
Ci credo!
Voi continuate a far fare lo scaling in hardware alla radeon...

Perche' tu cosa fai ?

Saluti
Marco

 

[pierino46]

per Luca V

<<<<<<<<<<<<<<<<
Spesso si acquista per fama (gli ultimi CS sembra non vadano affatto bene)
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vorrei che tu fossi un po più preciso e circostanziato, sopratutto relativamente a quel "sembra": io ho un CS-1 (forse il primo arrivato in Italia) e ne sono contentissimo, ho costruito un HTPC ed ho tuttora un sacco di problemi (evidentemente perchè sono io incapace di settarlo) ma non affermo "sembra che gli HTPC vadano male " !
Pierino46

 

[Michele Spinolo]

Microfast ha scritto:
Perche' tu cosa fai ?

Saluti
Marco

Faccio fare lo scaling a ffdshow dove posso impostare l'algoritmo di scaling che voglio e i parametri dello stesso: e ce ne sono di parecchio più performanti del "bicubic" della radeon...

 

[LucaV]

Re: per Luca V

pierino46 ha scritto:
vorrei che tu fossi un po più preciso e circostanziato, sopratutto relativamente a quel "sembra": io ho un CS-1 (forse il primo arrivato in Italia) e ne sono contentissimo, ho costruito un HTPC ed ho tuttora un sacco di problemi (evidentemente perchè sono io incapace di settarlo) ma non affermo "sembra che gli HTPC vadano male

Ho avuto per diverso tempo un QS che ha avuto l'indiscusso merito di avere reso disponibile ai più - ad un prezzo accessibilissimo - la duplicazione e la triplicazione quando in Italia non si sapva ancora nulla del progressivo.
Detto questo non si può certo dire che sia stato un esempio di qualità!. Quanto ai CS-1 e CS-2, più preciso non posso essere, altrimenti non avrei usato il "sembra". Ti basti leggere qualche post su AVS per trarne qualche ulteriore info.
Ci sono molte lamentele al proposito; ovviamente, come sempre, dipende da quello che si cerca in uno scaler.
Saluti

 

[master]

Ho capito che...

un buon scaler esterno eguaglia un htpc. Ora però rimane la questione del prezzo in quanto uno scaler esterno come il cs1 costa 1600$ mentre con molto meno si monta un htpc. Poi esiste in problema della praticità di utilizzo. Ma la cosa che più mi fa riflettere è tutto questo dilagare di htpc rispetto allo scaler esterno. Che sia solo una moda ?

 

[Michele Spinolo]

Re: Ho capito che...

master ha scritto:
un buon scaler esterno eguaglia un htpc. Ora però rimane la questione del prezzo in quanto uno scaler esterno come il cs1 costa 1600$ mentre con molto meno si monta un htpc. Poi esiste in problema della praticità di utilizzo. Ma la cosa che più mi fa riflettere è tutto questo dilagare di htpc rispetto allo scaler esterno. Che sia solo una moda ?

Per me un HTPC, oltre a costar meno, offre prestazioni superiori ad uno scaler (in particolare permette, a mio parere, una miglior qualità di scaling).
Poi certo che bisogna perderci un po' di tempo sopra.

 

[barbara aghemo]

Beh, Michele, dipende da cosa si intende per il termine "prestazioni".
Io, ad esempio, non intendo rinunciare alle performances di DVD Audio e SACD, per cui l'HTPC diviene una aggiunta, e come tale piuttosto costosa; inoltre, lo scaling di altre sorgenti che non siano l'HTPC stesso sono decisamente più macchinose.
Quando ho espresso il mio parere intendevo significare che la prestazione video di uno scaler esterno è sì inferiore a quella di un buon HTPC (ma in termini di sfumature, e non certo di abissi come passare da un Infocus X1 ad un crt da 9 pollici....), ma offre una versatilità d'uso (non disgiunto da una estetica di solito superiore) che il classico HTPC non è certamente in grado di proporre.
SU un discorso di "valore percepito globale", a mio parere resta preferibile la combinata player standalone + scaler esterno.

Ciao,

Andrea Aghemo

 

[Michele Spinolo]

andrea aghemo ha scritto:
Beh, Michele, dipende da cosa si intende per il termine "prestazioni".
Io, ad esempio, non intendo rinunciare alle performances di DVD Audio e SACD, per cui l'HTPC diviene una aggiunta, e come tale piuttosto costosa; inoltre, lo scaling di altre sorgenti che non siano l'HTPC stesso sono decisamente più macchinose.
Quando ho espresso il mio parere intendevo significare che la prestazione video di uno scaler esterno è sì inferiore a quella di un buon HTPC (ma in termini di sfumature, e non certo di abissi come passare da un Infocus X1 ad un crt da 9 pollici....), ma offre una versatilità d'uso (non disgiunto da una estetica di solito superiore) che il classico HTPC non è certamente in grado di proporre.
SU un discorso di "valore percepito globale", a mio parere resta preferibile la combinata player standalone + scaler esterno.

Ciao,

Andrea Aghemo

Andrea, sono daccordo su praticamente tutto, anche se le sfumature, IMHO, non sono proprio lievissime.
Per il resto perfettamente daccordo, sai spesso mi dimentico che nel mio caso, in cui la sorgente è al 99,9% un DVD (eccetto alcuni rari eventi sportivi che comunque non necessitano di qualità sopraffina) quindi...sono a posto con un HTPC.

Per il discorso Audio (DVDA e SACD) in effetti si tratterebbe di avere un doppione: HTPC + player universale, ma in ogni caso si è costretti ad avere player universale + scaler quindi se si è nel mio caso meglio l'HTPC!

 

[Microfast]

Michele Spinolo ha scritto:
Andrea, sono daccordo su praticamente tutto, anche se le sfumature, IMHO, non sono proprio lievissime.
Per il resto perfettamente daccordo, sai spesso mi dimentico che nel mio caso, in cui la sorgente è al 99,9% un DVD (eccetto alcuni rari eventi sportivi che comunque non necessitano di qualità sopraffina) quindi...sono a posto con un HTPC.

Per il discorso Audio (DVDA e SACD) in effetti si tratterebbe di avere un doppione: HTPC + player universale, ma in ogni caso si è costretti ad avere player universale + scaler quindi se si è nel mio caso meglio l'HTPC!

Be, io ho trovato la piena soddisfazione con la soluzione ibrida player universale SDI + HOLO3D + HTPC.

Tra l'altro ora sembra si possa usare ffdshow anche con la Holo quindi potrei provare le "scalature" evolute che tanto magnifichi

Saluti
Marco

Ps. X Andrea: hai letto della modifica da player universale ai 3 spdif ( DSD compreso ) ?

 

[Michele Spinolo]

Microfast ha scritto:


Tra l'altro ora sembra si possa usare ffdshow anche con la Holo quindi potrei provare le "scalature" evolute che tanto magnifichi

Saluti
Marco

Ti piacerebbe!
Il comando "resize" di ffdshow non è utilizzabile col software della Holo.. se fosse possibile utilizzarlo anche in tal senso con la Holo passerei immediatamente a Holo+lettore universale+SDI: semplicità, praticità ed immediatezza, qualità estrema di scaling e possibilità di variare la curva del gamma per i vari colori a step di 10Ire dal menù della Holo.

Cosa volere di più poi?

P.S. Ma il controllo del gamma su ogni singolo colore funziona bene nella Holo?

 

[Microfast]

Michele Spinolo ha scritto:
Ti piacerebbe!
Il comando "resize" di ffdshow non è utilizzabile col software della Holo.. se fosse possibile utilizzarlo anche in tal senso con la Holo passerei immediatamente a Holo+lettore universale+SDI: semplicità, praticità ed immediatezza, qualità estrema di scaling e possibilità di variare la curva del gamma per i vari colori a step di 10Ire dal menù della Holo.

Cosa volere di più poi?

P.S. Ma il controllo del gamma su ogni singolo colore funziona bene nella Holo?

Va be, ne faro' a meno.

Cio' non toglie che con la HOLO-3D in SDI il salto qualitativo rispetto al VIGATEC VC1280 collegato in RGB/Component ( che ricordo per chi non lo sapesse e' tra i migliori scaler basati sul SIL 503(4) sia chiaramente visibile ed apprezzabile quanto a nitidezza, trasperenza e contrasto e questo senza tribolare piu' di tanto ( basta accendere il pc ed il gioco e' fatto ).

Saluti
Marco

 

[Ninja]

Michele, il controllo colore lo potrai verificare sabato 27

mentre il resize con Lanczos in effetti dovrebbe essere meglio del resize via hardware della ATI.
Tuttavia anche qui una verifica sul luogo sarebbe meglio.
Spero che ci toglieremo le voglie...
portati del software diverso dai soliti noti, almeno!

Per Microfast:
Marco, penso che se visioni anche materiale SAT - entrando in RGB o in component - ffdshow possa davvero aiutare. Io lo trovo molto valido per le trasmissioni di Sky. Per il software "tradizionale" vedo miglioramenti marginali, solo minimi. Diverso sarebbe in effetti se si potesse fare il resize: in effetti uso sharpen e blur, più il filtro di dscaler sharpen.dll. La taratura dei singoli filtri è però assai brigosa in quanto richiede un diverso livello da software a software, e non ho ancora capito come automatizzare il tutto - creando tre configurazioni di ffdshow: a basso, medio ed elevato intervento dei filtri.
Forse Michele ha più esperienza di noi H3D-isti e può aiutarci.
Prova comunque gli ultimi drivers: quale release stai usando?