Cosa ne pensate del mio "Impianto Audio"?

[Miki80]

Non ho amici a cui interessa ascoltare musica non compressa, quindi anni fa sono andato a Budrio (BO) (che già conoscevo) per acquistare il mio primo sistema. A Ferrara non c'è modo di fare ascolti di un certo tipo. Non avendo avuto il modo di chiedere a qualche persona più esperta di me, chiedo a voi consigli e critiche anche dure. Premetto che il suono Nad (per quello che ho sentito su quella fascia di prezzo), mi è sempre piaciuto molto, così come mi ha colpito l'accoppiata con Celestion. I dubbi riguardano eventuali anelli deboli (qualcuno mi ha già detto che l'anello debole è il Pre, per esempio).

La Stanza è circa 30m2 (open space). I Diffusori distano 3,20m fra loro, 1m dalla parete posteriore, 3,80m dal punto di ascolto. Il Subwoofer 1m dalla parete posteriore e 10cm dal Diffusore DX. I Cavi non credo siano sistemati a dovere, e non è facile visto che il mobile dista 10cm dalla parete. Gli unici sono i Cavi di Potenza dove sono riuscito a distanziarli dai cavi di alimentazione. Ascolto in 2.1 anche la musica, il Subwoofer è così configuarto: Volume a ore 11/12, Phase 0°, Taglio a 80Hz (in realtà non è così usando il CD con le frequenze, ma è comunque il taglio minimo applicabile).

I componenti, Amplificatore-Lettore CD-Diffusori, sono quelli in firma, grazie!

 

[franz159]

Ciao non ho esperienza diretta sul tuo ampli/cd/diffusori, per cui non mi sento di commentare, però sicuramente potresti cominciare a sperimentare con qualche dac un po' più performante, budget permettendo.
Ciao
franz

 

[ric236]

L'impianto è equilibrato. Se hai lanecessità di impiegare il sub anche per gli ascolti stereo non è possibile a distanza ipotizzare correttamente fase e taglio. Puoi regolare il livello "ad orecchio" ma per il resto servirebbe qualche traccia test che riporti uno sweep in modo da evidenziare buchi o risonanze dalpunto di ascolto.
Avrai probabilmente un'enfasi in gamma bassa se il taglio minimo è 80 Hz.

Ps: escludi il soft clipping....!!!!

 

[any66]

Ti rispondo solo per dirti che se ti soddisfa e ne sei contento di come suona non farti confondere le idee da nessuno e ascoltiti con piacere il tuo impianto. Nessuno potrà giudicare nulla se non lo ascolta il tuo impianto e poi ognuno ti valuterebbe a suo piacimento. Ciao

 

[Max79]

......già con Nad hai un punto fermo, la sostanza(soorattutto a questi livelli).
L'unica critica che se mi permetti ti faccio, cerca di educare il tuo orecchio ad un suono naturale, escludi nella tua catena il sub(ovviamente secondo me)!
Non conosco i tuoi diffusori ma sappi chd seppur piccoli ti daranno un suono completo ovviamente nel limite di quello che si era prefissato il progettista!
Il sub(semore secondo me)è un componente indispensabile per il Video, credimi!
Seppur c'e chi ti dirà basta settarlo a dovere non è vero!
Stereo vuol dire 2.0
2.1 fa già parte di un altro comparto,quello dell'audio/video!

 

[Nordata]

Stereo vuol dire 2.0
2.1 fa già parte di un altro comparto,quello dell'audio/video!

Affermazione categorica, ma personalmente ritengo che ci sia da discutere.

Il "subwoofer" è stato introdotto presso il grande pubblico almeno una ventina di anni fa, quando di audio del video non si parlava assolutamente, in effetti non si parlava neanche di video, il top era la VHS collegata al TV da 27" con audio mono.

Era anche solo passivo. i modelli attivi erano rarissimi, anche perchè non c'era alcun ampli che avesse una uscita dedicata, pertanto il sub si collegava direttamente in parallelo ai due diffusori.

Lo scopo della sua introduzione era dato dal fatto (valido ancora oggi) che la stragrande maggioranza dei diffusori di fascia media e bassa, ma anche molti di quella alta, non scendono tantissimo verso il basso, quanto meno con prestazioni decorose.

Pertanto si pensò di inserire un diffusore espressamente dedicato alla parte più bassa della gamma audio in modo da estendere la gamma totale riprodotta dal sistema.

Cosa diversa dai sistemi costituiti da satelliti e woofer separato unico, poichè non lo si può certo definire "sub" mancando il woofer principale.

Se si possiedono due diffusori a gamma intera, che lavoreranno in modo onesto sino a 40-50 Hz non è assolutamemnte una eresia inserire un sub che entri a 40, ad esempio, e scenda fin dove arriva, magari un po' sotto i 30.

Il tutto deve essere regolato bene, in modo da raccordare la risposta tra diffusori principali e sub, tramite Fase e Livello, ma anche con la frequenza del passa-basso del sub.

Va evitato di sovrapporre le due gamme (lo si può anche fare, ma regolare bene il tutto diventa un po' una rogna).

Ciao

 

[Miki80]

sicuramente potresti cominciare a sperimentare con qualche dac un po' più performante, budget permettendo.
Ciao
franz

Ciao! Per il momento il DAC che ho lo userò per altri scopi, collegamento TV-Ampli.

 

[Miki80]

Subwoofer

Ecco, avete toccato il punto dove mi e' più complicato regolare il tutto, anche a causa dei limiti dati dal progettista.
Il Sub l'ho acquistato perché le F30 le ritengo un po' fiacche in basso, Mid da 13. L'estensione e' dichiarata fino a 55hz, quella del Sub fino a 35hz. In una stanza come la mia secondo me avere diffusori a torre più grandi, sarebbe sbagliato per via del posizionamento ( eventuali "rimbombi"). Il Sub ho deciso di acquistarlo della stessa marca per avere un'omogeneita' nella sovrapposizione delle frequenze. Il Taglio non e' preciso (come in tanti altri), però quando leggo recensioni, viene spiegato che una parte di frequenze deve sovrapporsi a quelle dei diffusori frontali (in 2.1).

Ho usato un CD con le frequenze ed ho notato un'eccessiva sovrapposizione intorno agli 80hz. In più il Sub sembra essere più fiacco rispetto ai diffusori sotto i 50Hz. Non avendo modo di regolarlo meglio, ho abbassato il volume. Ad orecchio mi piace molto più rispetto al 2.0, non ho code e il Sub sento che e' integrato bene come timbrica, infatti quando ho provato con diffusori di diversa marca sentivo 2 timbriche distinte.

Quello che mi chiedo, e' se esistono Crossover esterni in modo da avere un taglio intorno ai 60/70 Hz. Se dovessero esistere, quelli da Car Stereo me li hanno sconsigliati, dovrei risolvere se non sbaglio. Grazie comunque per le risposte!

 

[Miki80]

Per quanto riguarda le considerazioni sul 2.0 vs 2.1 secondo me e' un tema interessante.
Avere un'estensione "quasi" completa con diffusori a torre sarebbe "forse" l'ideale, ma a patto di avere una stanza e disposizione come si deve. Il Subwoofer ha meno problemi di posizionamento (non dico che non ne abbia) ma ne ha di più nell'integrazione. Secondo me bisognerebbe provare in 2.0 e poi valutare, tenendo in considerazione che a 4mt (per esempio) non si riescono a sentire certe frequenze.

 

[Max79]

Per quanto riguarda le considerazioni sul 2.0 vs 2.1 secondo me e' un tema interessante.
Avere un'estensione "quasi" completa con diffusori a torre sarebbe "forse" l'ideale, ma a patto di avere una stanza e disposizione come si deve. Il Subwoofer ha meno problemi di posizionamento (non dico che non ne abbia) ma ne ha di più nel..........[CUT]

Allora.....ti spiego subito......
mi dici perché esistono sistemi di diffusori da pavimento o da scaffale/piedistallo?forse perché c'e a chi piace più grande e chi più piccolo??
Entrambe le realizzazioni sono nate per lo stessissimo scopo solo che la prima(da pavimento)progettata per ambienti più grandi e quindi il diffusore a modo di potersi esprimere senza saturare prematuramente l'ambiente,il secondo invece(da scaffale)è progettato per ambienti più "intimi"dove teoricamente l'ascoltatore per via delle dimensioni ridotte della camera è cistretto a stare più a ridosso dei diffusori!
In questo secondo caso il diffusore pur se di piccole dimensioni cmq riesce a restituire una gamma completa in proporzione dell'ambiente di ascolto, perché ricordiamocelo, l'ambiente a differenza dei diffusori è IL PRIMO A SUONARE!
Almeno che non si tratta di satelliti...li il discorso cambia!!
Ritornando alla questione sub, si è vero,sono nati i primi forse più di vent'anni fa, ma passivi!!!
Questo cosa vuol dire???
Che era il sistema di preamplificazione/ amplificazione a gestire il segnale e a inoltrarlo al sistema di diffusori/subwofer.....quindi il subwofer era un semplicissimo diffusore come il canale left e right.....poi seppur creato per tale scopo la sua diffusione di tale "progetto" e avvenuta con il Video nelle sale cinematografiche.....per via di un canale che potesse gestire le basse frequenze e creare quell'impatto capace di rendere la visione più coinvolgenti!
Il fatto che tu sistieni di sentire la parte più bassa dei tuoi diffusori più "fiacca"non è dovuto al progetto dello stesso ma bensi a tre possibili varianti:
1)ambiente troppo grande e quindi prerogative di progetto del diffusore andato a farsi benedire!
2)collocazione dei diffusori in maniera non "ideale"nell'ambiente di ascolto, con questo segnalo anche il punto di ascolto
3)semplicemente sei abituato/educato ad ascoltare il suono con una predominanza della parte bassa dello spettro sonoro,in gergo ti piace il pugno allo
Stomaco!quindi entriamo nel gusto personale/sogettivo di ogn'uno di noi...

 

[Miki80]

la parte più difficile secondo me e' la scelta (con prova) dei diffusori in base all'ambiente, che spesso in una stanza open space pone dei limiti. Personalmente mi piace sentire un basso a livello con gli altri e non invasivo, ma cmq presente. Quando ho scelto i diffusori ho dato più importanza alla timbrica e al suono aperto, senza badare ai prezzi dei diffusori che variavano (quelli ascoltati) dai 350 ai 1000 euro. Immaginavo che, una volta arrivato a casa, qualcosa mancasse ma l'accoppiata mi piaceva troppo per cambiare. Ascoltare delle F38 (con woofer da 20) mi sarebbe piaciuto ma non li aveva. Se tornassi indietro probabilmente li avrei fatti ordinare e acquistati per provare.

Riguardo alle F30 non credo che il problema sia la stanza, dato che li ho provati in una stanza di circa 15m2.

 

[Miki80]

I diffusori da scaffale e torre hanno caratteristiche differenti, quelli a torre sono sicuramente più completi ma come dicevi dipende dalla stanza. Però esistono delle vie di mezzo, come i miei ad esempio (forse non sono ne' carne ne' pesce). L'unica e' provare, magari con diffusori con un'estensione maggiore e condotto reflex anteriore ma preferirei sistemare quello che ho già, per questo chiedevo se esiste un Crossover per le mie esigenze.

 

[Mino Topan]

Sono felice possessore di un sub AMPLIFICATO Audio pro B 1-45,che presto compirà i 35 anni.Ho avuto anche il B2 -50,che era stato provato da Audio Review insieme alle ESB 7/06,che non credo mancassero di bassi.Quello che ne usciva era sicuramente eccellente,lo tagliavano se ben ricordo come consigliato da Nordata.Volendo ha anche il taglio per i satelliti,a livello linea.
Un sub piccolo,economico fa solo danni.

 

[Nordata]

tenendo in considerazione che a 4mt (per esempio) non si riescono a sentire certe frequenze

Questa non l'ho capita.

 

[Miki80]

Questa non l'ho capita.

I 20Hz di un Organo ad esempio.

 

[ric236]

Mi sa che i 20 Hz di un organo non li senti per altri motivi (sempre legati all'impianto of course), non perchè stai a 4 metri dai diffusori.....

 

[Nordata]

Temo di conoscere già la isposta, ma perchè non dovrei "sentire" i 20 Hz di un organo (o anche di un qualsiasi altro apparecchio in grado di generarli)?

Ti prego, però, non dirmi che è perchè in un ambiemte non si possono sentire le frequenze al di sotto della lunghezza d'onda relativa alla massima diagonale.

Io ed altri iscritti siamo reduci da poco da una discussione analoga qui sul forum, in cui alla fine chi l'aveva affermato perentoriamente ha pian piano svicolato dicendo che "si è vero si sentono, però..."

Mi porto avanti e ti chiedo, pertanto: nell'abitacolo di un'auto la diagonale massima non è molto lunga, pertanto la frequenza minima sotto la quale non si può ascoltare nulla è abbastanza elevata, pertanto come fanno a sentirsi tutti quei bei bassi molto cari ad alcuni appassionati di Hi-Fi Car?

Stesso discorso per i padiglioni di una cuffia circumaurale chiusa, qui la frequenza minima è già superiore al KiloHertz.

Ciao

 

[ric236]

Correggo e "aggiusto" il tiro....
mi riferisco ad una linearità almeno discreta che ritengo (imho) non raggiungibile coerentemente con il sistema 2+1 oggetto della discussione.
Certamente i 20 hz sono percepibili anche in ambienti la cui diagonale è inferiore alla fondamentale; compreso le automobili, le sale di 12 mq (e anche il bagno turco di Enzo...) ma in questo caso temo in modo piuttosto tirato.

 

[Nordata]

L'importante è che nel bagno non ci sia anche il turco.

Comunque aspettiamo a sentire quale era la motivazione di Miki80.

Ciao

 

[enzo66]

Non è un bagno turco... E' una sauna finlandese.
Al limite c'è una finlandese... (magari!) oltre al subwoofer.

Se leggesse mia moglie mi ammazzerebbe...

A parte scherzi, penso che per riprodurre i 20 Hz, frequenza alla quale le orecchie hanno sensibilità limitata, ci vorrebbero altoparlanti differenti, in grado di "muovere più aria".
Ciao, Enzo