Consiglio Large Vs Small e LFE/BASS

[Zanbot]

Normalmente senza sub l'ampli setta i frontali come fullband (automaticamente) e smista a loro il canale LFE, per perdere nulla.
I risultati sono pero' deludenti rispetto ad un sub ed in alcuni casi, se i diffusori e l'ampli non sono molto performanti, cio' porta ad avere un suono impastato ed e' meglio ingannare l'ampli dicendogli che il sub c'e' e perdere le frequenze piu' basse.
Morale della favola: Sub sempre e comunque

In effetti la mia domanda deriva dal fatto che non ho un sinto-ht e collegato al pc con VLC in 5.1 e 4 casse collegate riesco ad avere una sufficiente resa dei bassi. Sarei contento se con un eventuale Marantz NR-1402 potessi rispecchiare quello che ho ora.

 

[Dakhan]

L'impianto non dipende solo dall'ampli ma anche con diffusori non troppo "nobili" credo che avrai un sicuro miglioramento.

 

[Zanbot]

L'impianto non dipende solo dall'ampli ma anche con diffusori non troppo "nobili" credo che avrai un sicuro miglioramento.

Cioè? Dici che devo cambiare casse per migliorare la risposta in basso?
Attualmente con la misera scheda audio Realtek del pc collegata ai frontali (schifezza Empire 2.1) e addirittura ai posteriori (le casse di cui parlo, punto fermo attuale del mio impianto e con una resa agli inferi da primato) in 5.1 la situazione è niente affatto male.
Avendo una stanza piccola e pretese a/v poco elevate...

 

[Dakhan]

Non intendevo che DEVI cambiare casse ma che anche loro incidono e che con un un buon ampli anche con casse economiche dovresti notare il miglioramento.

 

[beatle]

ragazzi qualcuno avrebbe un consiglio anche per me'?

 

[Zanbot]

Non intendevo che DEVI cambiare casse ma che anche loro incidono e che con un un buon ampli anche con casse economiche dovresti notare il miglioramento.

In realtà di ampli e di casse non mi lamento. L'HK990 con le Audience modificate con tweeter D280 in una stanza di 15/16 mq sono più che sufficienti e la risposta in frequenza arriva tranquillamente sotto i 30 Hz, da qui la soddisfazione relativamente alle mie esigenze con il pc e quindi la domanda sul comportamento in genere dei sintoht e nello specifico del Marantz 1402 nella gestione delle basse frequenze.
Siccome eviterei l'acquisto del subwoofer è importante che gli effetti .1 si sentano comunque con le casse.

 

[Dakhan]

Marantz 1402 senza sub lo vedo male, indipendentemente dai diffusori e anche con casse buone.
Peraltro anche se ti reputi soddisfatto (e' cio' e' bene) sotto i 50hz non ci sono ampli e diffusori che tengano (salvo casi molto rari) rispetto ad un buon sub.

ragazzi qualcuno avrebbe un consiglio anche per me'?

Mi sembrava ne avessimo gia' parlato:

Verifica i livelli in modo che siano corretti dal menu dell'Onkyo, metti il sub 3-4 db piu' alto
Verifica la Fase del sub e fai le prove successive con fasi diverse
Prova con Audyssey disattivato con sub attivo (prima con una fase e poi con l'altra)
Prova in direct con sub attivo (prima con una fase e poi con l'altra)
Prova in Pure Audio (prima con una fase e poi con l'altra)
Prova a mettere un taglio a frontali a 50hz (variando la fase) e rifai le tre prove precendenti

Alla fine posta le tue impressioni, se non cambia nulla la colpa e' del sub, se cambia qualcosa dobbiamo lavorare sull'ampli

 

[R!ck]

Aggiungerei...cambia posizione al sub, prova a metterlo in un angolo (se non lo hai ancora fatto)

 

[Zanbot]

Marantz 1402 senza sub lo vedo male, indipendentemente dai diffusori e anche con casse buone.
Peraltro anche se ti reputi soddisfatto (e' cio' e' bene) sotto i 50hz non ci sono ampli e diffusori che tengano (salvo casi molto rari) rispetto ad un buon sub.

Certo, non ho pretese "da sub senza sub", ma ora la mia stanza è 13/14 mq, quella definitiva sarà appunto 15/16 mq. Ascolto prevalentemente musica e infatti vorrei adattare parte dei miei impianti stereo per l'utilizzo ht, ecco perché le pretese sono minime e ho cercato l'unico sinto piccolo con uscite pre-out sul mercato.
Ora, nell'ipotesi remota di un sub da aggiungere successivamente se proprio non riesco ad ottenere nulla, quali sarebbero i pretendenti senza esagerare con la spesa per godere anche dei bassi? Considera che se devo elargire troppo a quel punto preferisco investire i soldi su casse migliori
I posteriori sarebbero, visto che ho in mente un 4 canali, un paio di Indiana Line HC-206 che uso come muletto per prove ecc. e che secondo me hanno una spiccata vocazione ht.

 

[Asterlox]

escludendo il sub dal mio onkyo,c'e stato un incremento dell'spl nelle basse frequenze dai miei frontali... tutto lo spettro audio e stato trasferito ai frontali....la mia impostazione attuale e questa..frontali su large

Credo sia effetto placebo, se stavano su large, la frequenza gli arrivava già tutta (quella che gli doveva arrivare)

Escludendo il sub al max gli viene aggiunto il canale LFE ed escludo a priori che degli speaker, sia pure a pavimento, siano in grado di riprodurli meglio di un sub, anzi, senz'altro si perdono le frequenze sotto ai 40/50...e cmq si tratta di un'impostazione fuori standard (LFE lo deve fare il sub).

Se non senti i bassi che vorresti prova a controllare il livello del sub (sul sinto) e/o ad alzarne fisicamente il volume;
dopo prova a forzare il double bass, ma se vedi se riesci ad evitarlo (anche questo è in toeria fuori standard)

 

[beatle]

guarda,non credo proprio che si tratti di effetto placebo..dato che in alcune scene escludendo il sub,l'impatto e stato talmente forte da avermi acceso il monitor del pc tramite sollecitazione....di bassi ne ho in abbondanza col mio sub..e l'impatto che gli manca....e dovro'per forza di cose cambiarlo...

 

[tmac22]

Una domanda: secondo vuoi rischio di rovinare i quattro diffusori surround b&w DS3 lasciandoli Large in full band? Ci sono scene di film (World Invasion), dove arrivano "botte" ed esplosioni notevoli dai 4 surround...non vorrei si potessero rovinare...sarebbe meglio impostarli su Small e tagliare il crossover a quanto? 60hz, 80hz?

Ho un Denon 3312, front b&w CM8 (in full band), centrale CM centre 2 (in full band) e appunto i 4 surround DS3, sub Sunfire 10

grazie

 

[massimo821]

con i tuoi diffusori taglierei a 80

 

[tmac22]

Ma solo i surround giusto? Front e centarle full band

 

[nuke76]

beh io tagliarei tutto, 80/60...io con le mie b&w 685 e htm2 ho tagliato tutto a 60.

 

[massimo821]

Tutto a 80

 

[tmac22]

Quindi cosigliate di impostare anche le CM8 e Centre 2 su small con relativo taglio di crossover?

 

[Frasca_]

Si. Ma visto che ci sei, puoi sempre fare delle prove per sentire quale settaggio piu' ti piace. E poi, se non si prova non si impara.
Saluti Frasca.

 

[adslinkato]

Riesumo questa interessantissima discussione, che ho appena finito di leggere. Ringrazio tutti per la competenza e la pianezza di esposizione, in particolare luigi.lauro e dave/alex.

 

[kaio]

con il cambio di pre(sono tornato in casa onkyo con un 5509),ho ricominciato a giocare con il digitale e devo dire che i sistemi audissey sono migliorati molto dall ultima volta che ne ho usato uno.
in questi giorni sto facendo dei test e in ambito cinematografico devo ammettere che le impostazioni ottenute in automatico,con tutti i canali filtrati a 40hz e la curva cinema danno notevoli soddisfazioni.
sono meno convinto dei risultati in ambito musicale,dove la soluzione 5 full da analogico sembra ancora preferibile(anche perchè la mia configuazione prevede comunque sub su oni canale ),ma non ho ancora fatto un numero di ascolti tale da avere un parere definitivo o pseudo-tale(perchè in questo settore nulla è definitivo :sofico: .