Consigli per impianto nuovo, 10-12 K €, sala dedicata e sprazzi per HomeT

[enzo66]

certo affidare musica punk a proac e b&W mi vengono i brividi

Scusa ma le hai mai sentite o lo hai sentito dire? E dove?
Secondo Te diffusori con questo MOL "" (fonte http://www.audiogamma.it/upload/pdf_prove/050-55 B&W.pdf) non vanno bene per punk e rock?
Secondo me, sì: vanno ed alla grande e le uso tutti i giorni. Vanno anche sui quartetti ed il violino solo nonché su tutti gli altri generi e se la cavano da sole, senza sub.
Ciao, Enzo

 

[Nordata]

Purtroppo molti trasformano frasi fatte o luoghi comuni in verità assolute.

Ciao

 

[Motosega]

Secondo me non è tutto sbagliato ciò che afferma Gimbo così come non è tutto giusto. Diciamo che su un low budget con quei generi musicali starei su diffusori americani ma quando si dispone di un budget importante anche le inglesi possono dire la sua. Ad esempio non faccio fatica a credere che le 801 vadano alla grande con il Rock visto il padellone da 15" così come vanno altrettanto bene le 800, ma c'è da considerare che in ogni caso non si può lesinare sull'ampli. Idem per klipsch; stando sulle Palladium valuterei come minimo le P38, le 37 le ho sentite diverse volte ma le ho trovate troppo piatte, asciutte e prive di carattere. Sulle ProAc non mi pronuncio, ho sentito un paio di modelli ed in entrambi i casi non mi sentirei in nessun modo di consigliarle per quei generi musicali, non sò però come vadano le top di gamma ma sò che comunque sarebbero fuori budget.
Pe quanto mi riguarda tanto per lanciare qualche altro suggerimento consiglierei di valutare Paradigm S8 e JBL 4429. Entrambe sono secondo me enormemente superiori alle Palladium.
Buoni ascolti.

 

[guest_70475]

Io non sarei tanto critico con le klipsch. Personalmente ritengo che proprio con la musica punk e rock diano il massimo, non sono l'ideale per la musica classica, ma con il rock vanno a nozze. Hanno bisogno di pochi watt buoni, si sposano benissimo anche con dei valvolari. Come ti suggerivano anche altre persone , molto dipende dall'amplificazione che usi e che determina il suono. Io sono molto contento del mio impianto, lo trovo eccellente per il cinema, buono per la musica, dove mostra però alcuni limiti su alcuni generi in particolare. Magari poi ci sono casse che sono più musicali, ma che sono poco emozionanti sul fronte cinema.

 

[cattivik83]

@Gimbo sei proprio sicuro??????????? Potrei smentirti...

 

[Gimbo]

azz vi ho fatto inc... ahaha

allora uno alla volta

x antonio
trovami 1 diffusore italiano e uno inglese che vanno bene con generi dove
dinamica, batteria e effetti sulla chitarra sono una priorita'
fammi vedere che operatore sei!!!

x nano
le cabasse hanno cambi dinamici incredibili
passi da 0 a 100 velocissimamente oltre ad avere una tenuta in potenza senza limiti
un mio amico ha le Baltic e quando vuole con il suo bryston4 s lo sentono a 2 isolati...

x enzo66
1 le 801 sono direi fuori budget salvo non comprare l'ampli
2 la MOL simile la hanno anche le wharfedale PRO da 300 euro
quello che conta e' quanto si impastano con i pieni, ricorda che un volume alto e' gia 105db
oltre si va solo per poco o per provare...
-non metto in dubbio che B&W sia ottima (tra l'altro e' nel mio secondo impianto) ma dobbiamo anche essere obiettivi e non tifosi di quello che possediamo quando diamo un consiglio, io ho una cp di CM1 nel mio secondo ma mai mi sognerei di consigliarle per il rock
3 prova un sub da 3000euro poi ne parliamo se vanno bene senza sub...

x Nordata
purtroppo ascolto musica con impianti seri dal 90
ho sentito di tutto a tutti i costi
mi piacciono tutti gli impianti ma purtroppo bisogna accettare i limiti di ogni prodotto
quello che ho scritto e' per esperienza diretta
ma sono sempre pronto a cambiare idea...

x antonio75
concordo su klip
meno sui valvolari
che per il rock non sono il massimo
o meglio sono molto belli da ascoltare ma poi mancano di CICCIA!! dopo un po si ha la necessita di passare a SS

cattivic83
smentiscimi pure sono aperto a nuove idee
non sono ottuso

 

[cattivik83]

guarda io mastico tutto quello che è punk da una vita, ovvio ascolto anche altro, ma ti assicuro che le ProAc rendono bene, altrimenti non buttavo un ingente somma di denaro!

Non voglio aprire una guerra, ma secondo me ti stai sbagliando, poi il diffusore perfetto non esiste..

 

[Gimbo]

scusa ma io in firma leggo d TWO e non vedo nemmeno un sub a dare loro un aiutino...

se le proac sono quelle allora ti dico che quello che e' inciso sui tuoi cd non lo hai mai sviscerato a fondo

io ammetto che non mi fa impazzire il punk dei sex pistols di cui comunque ho un po di dischi
ma

se parliamo di offspring (CHE HO VISTO DAL VIVO)
o green day (mi sembra che ho ascoltato pur questi ma li ho rimossi, troppa birra!!!) , blink allora posso parlare
oppure anche degli WHO (che non e' punk ma possiamo definire PROTO-PUNK)

qualche gg fa ho sentito delle D 38 + pre AR e finale MC e detto tra noi pur avendo molti piu' altoparlanti... non riescono a riprodurre bene nemmeno ligabue...
o almeno non come piace a me

purtroppo avendo ascoltato LIVE non mi accontento di una riproduzione in formato radiolina confusa !!

 

[cattivik83]

beh anche io di live ne ho sentiti, anche di Classica e Lirica, ma è normale che non sarà mai uguale la riproduzione

Se vuoi sentirti appagato fai come dei miei amici, che suonano e che usano apparecchiature professionali quali diffusori attivi

Per il fatto del sub non ne ho mai avuto bisogno

 

[Doraimon]

Per questo tipo di ascolto vai di JBL anni 80 con woofer da 30 cm.

 

[Gimbo]

beh io credo di aver risolto con un risultato molto soddisfacente nei limiti delle mie possibilita
ma QUI dobbiamo dare un consiglio a qualcuno non
proporre quello di cui siamo in possesso

il diffusore PRO ha un problema che a me proprio non scende
la ricostruzione della scena sonora e' scarsissima
invece noi la dovremmo ottenere altrimenti compriamo una cuffia da 1000 euro che spacca qualunque diffusore!!
ho provato le Genelec che sono molto neutre e corrette ma perdono nel fattore coinvolgimento
se la musica non da coinvolgimento allora xche ci perdiamo tutto questo tempo?

con alcuni brani degli Who addirittura si percepisce il fatto che keith moon ha la doppia cassa!!!
perche rinunciarci?

x Doraemon
vebbe e' un po come comprare una mecedes SL quella di american gigolo'
grande impatto affettivo e storico
ma tecnologia leggermente sorpassata...
senza considerare lo stato dei componenti interni dopo 30 anni di ossido
se hanno utilizzato del rame vorrei proprio vedere quanto ne e' rimasto ...

per ora secondo me
quello che ho consigliato io rimane la soluzione piu' RAGIONEVOLE

cioe'
Cabasse Riga+santorin 25
o
klipsh palladium
o
JBL array

messe nell' ordine della qualita' di riproduzione
nell' ordine dell' SLP riprodotti dovrebbe essere il contrario

 

[antonio leone]

x antonio
trovami 1 diffusore italiano e uno inglese che vanno bene con generi dove
dinamica, batteria e effetti sulla chitarra sono una priorita'
fammi vedere che operatore sei!!! CUT]

io sono antonio leone di Solomusica e tu che operatore sei????

 

[nano70]

Le Cabasse hanno cambi dinamici incredibili

Vai tranquillo che non mi hai fatto arrabbiare, ci sono cose ben più importanti con cui eventualmente prendersela.
Premesso che le prestazioni di un diffusore dipendono dall'ampli a cui è collegato, ma non solo, vengo alla tua risposta. Di Cabasse ne ho sentite diverse (non chiedermi quali perchè non ricordo di preciso i modelli) e dire che hanno dinamica e sono veloci è tutto dire. Le ho trovate lente, poco contrastate e con una bassa risoluzione. A qualsiasi livello tendevano ad impastare e a nascondere gli strumenti. Posso eventualmente capire le Triangle, anche se hanno una gamma alta un po pungente per i miei gusti (tipiche francesi). Le Focal non sono niente male proprio con il rock (termine vago ma va beh...). Ma le Cabasse proprio no mi spiace.
Per quanto riguarda le italiane ti consiglio di ascoltare un paio di Sonus Faber Elipsa Red (non le Elipsa normali) con ampli Spectral poi ne riparliamo. Non è un caso se Sonus Faber è considerata un must nel mercato statunitense, la cui scuola è famosa proprio per un sound estremizzato, basta guardare gli ampli, spesso sovradimenionati e con potenze inusitate.
Di diffusori inglesi prova ad ascoltare qualche ATC o PMC di alta gamma, utilizzate spesso in studi di registrazione o cinema con modelli customizzati. Kef o B&W, come le 800, anche se non sono il mio ideale di diffusore, di dinamica e ritmo (già perchè non basta la dinamica...) ne hanno da vendere. E' ovvio però che le prestazioni sono limitate dal modello di diffusore. Se vuoi prestazioni via via più elevate devi spendere e andare su livelli superiori. Nel senso che se vuoi, ad es, da ProAc delle prestazioni paragonabili alle Wilson Sasha non vai di certo a prenderti delle D18 ma caso mai delle K6.
Il punto, come dicevo all'inizio, è la corretta sinergia diffusori/ampli. Se la sbagli ovvio che le prestazioni non possono essere al top. I finali Mc (suppongo McIntosh) vanno bene ma a livello di spinta c'è di meglio, come appunto i citati Spectral o Krell Evolution. Cmq anche a livello di ampli non è necessario andare per forza su quelli americani se si vuole potenza e birra. Ce ne sono anche in Europa, come Chord, Exposure, Sugden, Mimetism (che purtroppo non è importato...), MBL e altri.

 

[Gimbo]

ok per fortuna!!
allora
secondo me l'ampli influisce relativamente un 25/30%

per il resto per me e' piu' o meno tutto il contrario di quello che scrivi
cabasse non solo spinge ma e' anche molto naturale come esecuzione
triangle e' cosi' stridula che non si sente altro
focal sicuramente moolto meglio di triangle visti anche gli sconti sui prodotti grossi... ancora di piu' le diablo si prendono a 5k nn male
sonus faber mi stanno sulle scatole a prescindere in pratica una proac al doppio del prezzo
(e sopratutto perche e' un prodotto italiano che era il nostro vanto si e' fatto soppiantare in questo da indiana line!)


in vece PMC mi era sfuggita
non e niente male!!! ma non e' canadese?

in ogni caso citi prodotti da 15 a 35k che mi sembrano sempre fuori budget

per esempio
con 5k un finale mc lo prendo
uno spectral?
magari ci esce un sugden ma se devo scegliere un obbrobbrio di sugden preferisco due lucettone che suonano un pelino meno
(certo che e' un po il discorso SF..)

invece a un costo molto interessante rimane Briston
e per chi vee lungo FIRST WATT (tra poco a casa mia!! )

 

[Gimbo]

x antonio
il mio era un' esortazione a dare opzioni valide...
non i solite nomi

tanto mica le deve comprare
da te
che te frega di pubblicizzare i soliti marchi sfigati

dagli un consiglio spassionato
tu sei l'operatore io no
dovresti avere 1000000 idee a me ne sono venute solo 3 in + mi accodo alle PMC

 

[frantic77]

first watt?che modello?:

 

[enzo66]

....le 801 sono direi fuori budget salvo non comprare l'ampli.....[CUT]

Sono anche fuori produzione e non le ho consigliate. Ho fatto solo un esempio di diffusore b&w che va bene con tutti i generi e non solo con quartetti d'archi. Tutte le b&w da pavimento sono piuttosto generose. Un paio di 804 diamond potrebbero, a mio avviso, essere consigliabili previo ascolto da parte dell'interessato (devono piacere soprattutto a lui).
Forse le wharfedale pro da 300 € hanno un mol simile....... dai 100 Hz in su. Sotto ci sono dei limiti dovuti a leggi fisiche note, poi, nel link allegato di tutta la prova risulta una distorsione molto bassa, risposta in frequenza estesa ed impressioni d'ascolto da me condivise in pieno.
Ho provato un sub. Me ne sono fatto prestare uno da più di 3000 €. Forse sono imbranato a posizionare, a tagliare ed a fasare un sub, forse ho la convinzione un po' retrograda che un sub con l'hi fi c'entri poco ma a me il risultato con il sub non mi ha proprio entusiasmato. Levava naturalezza... sembrava funzionasse per i fatti suoi. Piuttosto preferisco esaltare un po' le bassissime (tra 20 e 25 Hz) via software. Pare tutto più naturale che non con un sub.
Ciao, Enzo

 

[Nordata]

@ Gimbo

Ho notato alcuni tuoi interventi non proprio encomiabili, con toni che potrebbero anche dare origine a qualche risposta un po' piccata, cosa che è sempre da evitare evitare.

Pertanto ti pregherei di evitare frasi tipo:

tanto mica le deve comprare da te che te frega di pubblicizzare i soliti marchi sfigati dagli un consiglio spassionato tu sei l'operatore io no

o, peggio:

fammi vedere che operatore sei!!!

che ha appunto provocato una risposta piccata dell'interessato.

Tramite una monitor ed una tastiera si perdono eventuali espressioni e tonalità di voce, per cui si può essere anche fraintesi, pertanto, ripeto, modifica il tuo modo di scrivere che, a volte, mi è sembrato un po' provocatorio.

Altra cosa, è inutile che premi "invio" per andare a capo poichè in questo modo ottieni solo il risultato di andare a capo continuamente, con righe brevi e spezzettate; se scrivi invece in modo continuo il programma andrà a capo automaticamente al termine dello spazio disponibile (come vedi in tutti i messaggi degli altri utenti).

Grazie.

Ciao

 

[Gimbo]

x nordada
si non volevo offendere ci mancherebbe era un' esortazione a sfoderare idee, la prossima volta ci metto una faccina , per quanto riguarda il tasto invio , lo faccio ma secondo me i post tutti attaccati perdono in parte delle pause, esiste la punteggiatura ma scrivere un mammone tutto attaccato da leggere e' molto piu' pesante

 

[nano70]

ok per fortuna...

Gimbo mi sa che hai le idee moooolto confuse, come paragonare Sonus Faber a Indiana Line. Ma l'hai mai vista dal vivo una SF e una IL? Secondo te sono simili????? Sonus copre una fascia di mercato diametralmente opposta a quella di Indiana e non serve guardare i prezzi ma semplicemente a come sono costruite e le prestazioni che hanno. PMC non è canadese ma inglese (spero che in Inghilterra non ti abbiano sentito...:asd. Forse ti confondi con Energy o Mirage (che ora fanno parte del gruppo Klipsch) o Totem. Ma non è per caso che tiri ad indovinare o leggi su internet e basta? Senza offesa ma ho questa sensazione... I prezzi fuori budget sono irrilevanti visto che dicevi che molti dei marchi (quindi non i singoli prodotti) non erano all'altezza, così ti ho fatto qualche esempio. Su Triangle sono d'accordo, gamma alta troppo pungente, almeno per i miei gusti. Se le Cabasse le ritieni veloci allora ti consiglio di girare di più a fare ascolti. Un finale Mac a 5K lo trovi, se lo trovi, solo nell'usato e a quel punto trovi anche qualche Spectral (che era solo un esempio).