CINEALE
- Autore discussione ALE77
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penso che le pippe siano più i cavi con i connettori al rodio piuttosto che le palle sotto le elettroniche o ancora i legnetti che sostengono i cavi di potenza o di alimentazione, l'acustica è fisica ed è ampiamente dimostrato come influisca nella resa di un sistema di diffusione quando lo si va a posizionare in una stanza...
poi si può anche far finta che siano tutte invenzioni e colorare il bordo del cd per sentire con un compatto da mercatone come si sentirebbe con un impianto di riferimento.
ciao, Alberto
poi si può anche far finta che siano tutte invenzioni e colorare il bordo del cd per sentire con un compatto da mercatone come si sentirebbe con un impianto di riferimento.
ciao, Alberto
ALE77
New member
Più che altro non riesco a capire come si faccia a scindere le due cose...
Prima di far 'moddare' un'elettronica io mi assicurerei di avere una corretta risposta in frequenza con tempi di decadimento omogenei e tempi di riverbero allineati all'utilizzo che cerco...
La risposta all'impulso ti direbbe quante riflessioni ci sono che sporcano il suono diretto dei diffusori... Che tanto stai cercando di mettere in luce con modifiche alle ettroniche...
Magari un pannello da 40 euro farrebbe meglio ??
Prima di far 'moddare' un'elettronica io mi assicurerei di avere una corretta risposta in frequenza con tempi di decadimento omogenei e tempi di riverbero allineati all'utilizzo che cerco...
La risposta all'impulso ti direbbe quante riflessioni ci sono che sporcano il suono diretto dei diffusori... Che tanto stai cercando di mettere in luce con modifiche alle ettroniche...
Magari un pannello da 40 euro farrebbe meglio ??
Giigil
New member
Parole Sante......che concordo appieno
Luca_CH
New member
maveric77
Sospeso
Scusa se mi permetto ma io ero da tempo che ti dicevo di fare qualche cosa in quella stanza , ricordi ? Ed invece ti preoccuparvi del centrale, quando avrai sistemato la stanza non troverai un film con i dialoghi bassi , potendo ascoltare ad un volume alto ma corretto.
Quando vedo cambiare i centrali sperando di sentire di piu' le voci mi ci viene da sorridere (non e' riferito a te , e' in generale)
Quando vedo cambiare i centrali sperando di sentire di piu' le voci mi ci viene da sorridere (non e' riferito a te , e' in generale)
maveric77
Sospeso
Non ti so dare una risposta tecnica , non avendo un ambiente dedicato non mi sono mai interessato di materiali specifici, pero' visto che hai deciso il fai da te secondo me dovresti accantonare le misure e provare ad arredare la stanza, non aver paura di far danno ,tanto l'ambiente perfetto e' impossibile ottenerlo e metti pure in bilancio qualche cancellazione , ma inizierei a riempirla.
Immagino che in casa non ti manchino complementi d'arredo per fare una prova.
A cose fatte fai qualche misurazione e intervieni con la minor spesa economica
Immagino che in casa non ti manchino complementi d'arredo per fare una prova.
A cose fatte fai qualche misurazione e intervieni con la minor spesa economica
Ultima modifica:
maveric77
Sospeso
Se e' poco vuol dire che fai prima a riempirla, mobili , librerie , mensole con molti pelusce (basta non lasciare pareti scoperte), cassettiera piena di tutto ,non saprei ma gia un living bello pieno gia' inizia a suonare , certo cosi' l'atmosfera saletta ci va a perdere.
Se vuoi limitare al minimo la spesa devi riempirla il piu' possibile e poi procedere con qualche materiale specifico come rifinitura (magari ti basta qualche pannello sul soffitto e qualche trappola per le basse negli angoli ma non prenderei quelle di poliuretano)
Se vuoi limitare al minimo la spesa devi riempirla il piu' possibile e poi procedere con qualche materiale specifico come rifinitura (magari ti basta qualche pannello sul soffitto e qualche trappola per le basse negli angoli ma non prenderei quelle di poliuretano)
Ultima modifica:
ALE77
New member
Ok ho capito il tuo approccio...
È che vorrei mantenere anche una certa estetica, non farla sembrare una camera da letto..
Anch'io ho ancora qualche dubbio sulle trappole in poliuretano ma la prova con i cuscini ( indovina cosa hanno dentro ) mi fa ben sperare...
Certo non lavoreranno a 45 hz e a 80 hz saranno al 50% dell'assorbimento ma secondo me faranno qualcosa..
È che vorrei mantenere anche una certa estetica, non farla sembrare una camera da letto..
Anch'io ho ancora qualche dubbio sulle trappole in poliuretano ma la prova con i cuscini ( indovina cosa hanno dentro ) mi fa ben sperare...
Certo non lavoreranno a 45 hz e a 80 hz saranno al 50% dell'assorbimento ma secondo me faranno qualcosa..
scomed99
New member
Secondo me è importante definire bene l'utilizzo della stanza.
Mi spiego meglio: partendo dal presupposto che sia una stanza dedicata bisogna capire se sarà prettamente ad uso HT=film, ad uso misto o ad uso prettamente 2ch.
Questo perchè la scelta del trattamento influisce esteticamente e non solo sul risultato finale.
Per uso solo filmico la stanza può essere trattata con pannelli, assorbenti, riflettenti, risuonatori, tube traps etc. (dopo aver ovviamente misurato e capito dove intervenire), lasciando perdere tutto quello che fa arredamento non specifico che non si addice nel 99% dei casi ad una sala di questo tipo.
Il massimo inoltre sarebbe nascondere anche i diffusori che distolgono dalla visione (e più sono grossi e peggio è, te lo dico per esperienza personale) oltre che a tutte le elettroniche.
Telo, sedute, qualche targa, un pò di luci ben disposte e basta=effetto claustrofobico=effetto ciema assicurato.
Per uso misto e a maggior ragione per uso 2ch il discorso cambia drasicamente, non è umanamente possibile ascoltarsi un cd intero nell'oscurità claustrofobica di una sala ht come descritta sopra.
Si inverte anche il ragionamento dell'occultamento dei diffusori-elettroniche, due bei diffusori e belle elettroniche che ti guardano "suonano" meglio che nascoste.
In questo caso è conveniente trattare la stanza nel modo tradizionale con materiale d'arredamento, divani, tappeti, librerie, mobili, quadri etc.
Il risultato di solito non è allo stesso livello di un trattamento mirato ma si riescono in molti casi ad avere risultati ottimi.
Nel caso di un trattamento tradizionale è di solito conveniente quando possibile abbassare il soffitto magari mettendo qualche faretto che fanno sempre un bell'effetto rendendolo non parallelo al pavimento per togliere un pò di volumetria alla stanza e per agevolare le prime riflessioni, inoltre se l'inclnazione viene data verso il punto d'ascolto si riescono a raggiungere volumi più elevati a parità di livello.
In ogni caso deve essere prevista una eq attiva che nelle prime ottave è fondamentale per sistemare le cose (trattamento o meno) e che in ogni caso aiuta a dare le limate di finitura su tutto lo spettro senza considerare la possibilità di applicare xcurve ad hoc in base ai vari media o al proprio gusto.
Allo stesso modo si riescono ad avere risultati ottimi mescolando sapientemente le due strade.
Mi spiego meglio: partendo dal presupposto che sia una stanza dedicata bisogna capire se sarà prettamente ad uso HT=film, ad uso misto o ad uso prettamente 2ch.
Questo perchè la scelta del trattamento influisce esteticamente e non solo sul risultato finale.
Per uso solo filmico la stanza può essere trattata con pannelli, assorbenti, riflettenti, risuonatori, tube traps etc. (dopo aver ovviamente misurato e capito dove intervenire), lasciando perdere tutto quello che fa arredamento non specifico che non si addice nel 99% dei casi ad una sala di questo tipo.
Il massimo inoltre sarebbe nascondere anche i diffusori che distolgono dalla visione (e più sono grossi e peggio è, te lo dico per esperienza personale) oltre che a tutte le elettroniche.
Telo, sedute, qualche targa, un pò di luci ben disposte e basta=effetto claustrofobico=effetto ciema assicurato.
Per uso misto e a maggior ragione per uso 2ch il discorso cambia drasicamente, non è umanamente possibile ascoltarsi un cd intero nell'oscurità claustrofobica di una sala ht come descritta sopra.
Si inverte anche il ragionamento dell'occultamento dei diffusori-elettroniche, due bei diffusori e belle elettroniche che ti guardano "suonano" meglio che nascoste.
In questo caso è conveniente trattare la stanza nel modo tradizionale con materiale d'arredamento, divani, tappeti, librerie, mobili, quadri etc.
Il risultato di solito non è allo stesso livello di un trattamento mirato ma si riescono in molti casi ad avere risultati ottimi.
Nel caso di un trattamento tradizionale è di solito conveniente quando possibile abbassare il soffitto magari mettendo qualche faretto che fanno sempre un bell'effetto rendendolo non parallelo al pavimento per togliere un pò di volumetria alla stanza e per agevolare le prime riflessioni, inoltre se l'inclnazione viene data verso il punto d'ascolto si riescono a raggiungere volumi più elevati a parità di livello.
In ogni caso deve essere prevista una eq attiva che nelle prime ottave è fondamentale per sistemare le cose (trattamento o meno) e che in ogni caso aiuta a dare le limate di finitura su tutto lo spettro senza considerare la possibilità di applicare xcurve ad hoc in base ai vari media o al proprio gusto.
Allo stesso modo si riescono ad avere risultati ottimi mescolando sapientemente le due strade.
ALE77
New member
Grazie per l'intervento Scomed... lamia saletta sarà ad uso 100% film....
Da qui l'esigenza di mantenere una certa estetica anche , non posso mettere ulteriore mobilio standard...
dei problemi sulle prime ottave mi sto rendendo conto che una correzione attiva sarà obbligatoria.... oggi pomeriggio ho regolato le curve del preset del marantz a mano e parallelamente controllavo il risultato con REW. Nei prossimi post i risultati....
Da qui l'esigenza di mantenere una certa estetica anche , non posso mettere ulteriore mobilio standard...
dei problemi sulle prime ottave mi sto rendendo conto che una correzione attiva sarà obbligatoria.... oggi pomeriggio ho regolato le curve del preset del marantz a mano e parallelamente controllavo il risultato con REW. Nei prossimi post i risultati....
scomed99
New member
Faccio solo due considerazioni in stile propostivo.
La curva di partenza non è male e con una banale eq con poche PEQ sistemi la risposta in frequenza senza diventare matto.
Meglio prima comunque identificare la miglior posizione del sub per sprecare meno db possibili.
Le note negative invece sono una risposta morente sulle basse già a 40hz e il nulla dopo i 10khz.
Per un uso filmico una risposta che ha il punto a -10db a 35hz è inaccettabile, ti perdi quasi tutta la fisicità e buona parte del divertimento, bisognerebbe poi fare alcune misure di power compression, ma potrebbe essere ancora peggio....
Qui la soluzione è una e una sola, serve più ciccia e così a naso direi anche tanta.....
Vale un pò lo stesso discorso per le alte, con quella risposta ti si chiude il suono, perdi un sacco di aria e spazialità, daccordo avere una risposta calante sulle alte per uso HT, ma si parla di -3db a 20khz, non di -3db a 12khz e -15db a 20khz.
In questo caso la soluzione con qualche pannello riflettente potrebbe aiutare, magari unito ad un leggero high shelf se i diffusori lo permettono.
La curva di partenza non è male e con una banale eq con poche PEQ sistemi la risposta in frequenza senza diventare matto.
Meglio prima comunque identificare la miglior posizione del sub per sprecare meno db possibili.
Le note negative invece sono una risposta morente sulle basse già a 40hz e il nulla dopo i 10khz.
Per un uso filmico una risposta che ha il punto a -10db a 35hz è inaccettabile, ti perdi quasi tutta la fisicità e buona parte del divertimento, bisognerebbe poi fare alcune misure di power compression, ma potrebbe essere ancora peggio....
Qui la soluzione è una e una sola, serve più ciccia e così a naso direi anche tanta.....
Vale un pò lo stesso discorso per le alte, con quella risposta ti si chiude il suono, perdi un sacco di aria e spazialità, daccordo avere una risposta calante sulle alte per uso HT, ma si parla di -3db a 20khz, non di -3db a 12khz e -15db a 20khz.
In questo caso la soluzione con qualche pannello riflettente potrebbe aiutare, magari unito ad un leggero high shelf se i diffusori lo permettono.
ALE77
New member
lo so ci eravamo già accorti della risposta calante dei diffusori sulle alte frequenze.... sempre che no sia dovuta ai pannelli assorbenti inseriti in ambiente ma ho provato a toglierne qualcuno e la risposta non cambia....
Per adesso non posso cambiare diffusori quindi qualche pannello riflettente ( qrd ecc ) a soffitto ? Non ho capito invece cosa intendi per high shelf...
Per il sub me lo aveva già sottolineato GiiGil che il proson RUMBLE R12 non scende per niente.... ma tant'è per 150 usato è il meglio che potevo portare a casa...
tu li cosa faresti ?! resteresti su un bass reflex o andresti su un cassa chiusa tipo REL ?! o su progetto SCOMED approved ??
Per adesso non posso cambiare diffusori quindi qualche pannello riflettente ( qrd ecc ) a soffitto ? Non ho capito invece cosa intendi per high shelf...
Per il sub me lo aveva già sottolineato GiiGil che il proson RUMBLE R12 non scende per niente.... ma tant'è per 150 usato è il meglio che potevo portare a casa...
tu li cosa faresti ?! resteresti su un bass reflex o andresti su un cassa chiusa tipo REL ?! o su progetto SCOMED approved ??
Giigil
New member
Grande chiuso, piccolo reflex, bisogna pensare al resto dei diffusori, il sub non è un oggetto a se....
- Stato