CES: Panasonic GZ2000 Dolby Vision/HDR10+

[Ryusei]

Ergo, è molto improbabile che aprirò una DU su GZ, lascio l'onere e l'onore a qualcun altro se ne avrà voglia.

...non puoi fare questo a tutti i poveri futuri acquirenti, non è per voler sviolinare ma ci sono poche altre discussioni sulle altre tv che abbiamo un minimo di “serietà tecnica”...
Vabbè vediamo come evolve la storia che se costa un miliardo mi sa che dovrò aspettare anche io il prossimo anno!

 

[Cappella]

Leggendovi mi rendo conto che LG non è più così indietro come una volta a livello di gestione del pannello e quindi qualità dell'elettronica. Nello stesso tempo, chi (pur essendo appassionato) non ha voglia di cimentarsi in una calibrazione avanzata (strumentale), credo non debba spendere di più per un oled Panasonic, se poi non sfrutta al 100% il suo potenziale.

 

[f_carone]

Finora a parità di prezzo le differenze a favore di Panasonic sono ancora rilevanti per chi mira alla massima qualità possibile anche e soprattutto senza calibrazione.

 

[bhauer]

Esteticamente STUPENDO: lineare, squadrato e pulito, dal feeling molto ''pro'', come si addice a Panasonic.

Certo che visto posteriormente,è bello corazzato !! Confronto agli altri oled,questo Pana da un grande senso di solidità,fatto per durare nel tempo.Diciamo che non ci sarà il pericolo tolto dalla scatola, di trovarsi con il pannello piegato

 

[thegladiator]

Vero, anche se, visto lateralmente, tutto quello spessore dedicato ad un presunto audio Dolby Atmos mi fa solo ridere onestamente. Ma c’è ancora gente che riesce a credere che da un unico punto (la tv) possa uscire audio multi-canale, qui addirittura nella sua massima declinazione (object based)? Ma soprattutto mi domando chi punti ad un tv super top di gamma senza possedere almeno uno straccio di impianto HT, che per quanto base suonerà sempre meglio di qualche diffusore sottilissimo da pochi watt appiccicato ad una tv e spacciato per suonare bene solo perché tarato dal brand Pippo, Pluto o Paperino. E questo vale per tutti ovviamente, non solo per Pana.

 

[ebr9999]

Leggendovi mi rendo conto che LG non è più così indietro come una volta a livello di gestione del pannello e quindi qualità dell'elettronica. Nello stesso tempo, chi (pur essendo appassionato) non ha voglia di cimentarsi in una calibrazione avanzata (strumentale), credo non debba spendere di più per un oled Panasonic, se poi non sfrutta al 100% il ..........[CUT]

Il Panasonic è quello che in colorometria, senza calibrazione, ha le migliori prestazioni. Vero peraltro che LG (come Sony, peraltro), nel 2018 è piuttosto vicino (vedi qua per l'E8). Chissà come andrà nel 2019.

Finora a parità di prezzo le differenze a favore di Panasonic sono ancora rilevanti per chi mira alla massima qualità possibile anche e soprattutto senza calibrazione.

Comparare i prezzi un LG/Sony con un Panasonic andrebbe fatto a parità di prestazioni. Fino a ieri al Pana mancava il DV, e quindi come confrontare?
Ora è annunciato su una serie 2000 (che è pur sempre il doppio di una serie 1000 che sinora era il top - 2017 - di Panasonic).
Rimanderei qualsiasi confronto di prezzi a quando il quadro dell'offerta degli OLED 2019 sarà chiaro

PS: Immagino che le licenze di Dolby abbiano un costo non indifferente che si riflette anche sul listino. Chissà qual'è sarà il listino anche dei modelli inferiori.

 

[bhauer]

https://www.whathifi.com/reviews/panasonic-gz2000-4k-oled-2019
https://translate.google.com/transl...ifi.com/reviews/panasonic-gz2000-4k-oled-2019

https://www.techradar.com/reviews/panasonic-gz2000-4k-oled-tv

 

[Ryusei]

Vero, anche se, visto lateralmente, tutto quello spessore dedicato ad un presunto audio Dolby Atmos mi fa solo ridere onestamente. Ma c’è ancora gente che riesce a credere che da un unico punto (la tv) possa uscire audio multi-canale, qui addirittura nella sua massima declinazione (object based)?

Se non ho capito male ha la fascia alta sul retro del tv, un woofer sempre posteriore e tre altoparlanti nella fascia frontale bassa. Non sarà mai certo come un impianto HT, ma può far meglio (specie se questa mano data da Technics è stata data bene) di tante soundbar o sound base che negli ultimi anni tantissimi comprano perché l’audio dalla tv è diventato pressoché ridicolo!

Ma soprattutto mi domando chi punti ad un tv super top di gamma senza possedere almeno uno straccio di impianto HT

Anche io mi domando sempre perché la gente compri tv 4K per riempirsi la bocca e poi vedono male la tv normale perché non hanno neanche un lettore dvd, figuriamoci qualcosa di hd... eppure lo fanno la maggior parte! E il fatto di avere Dolby Vision e HDR10+ sarà un forte richiamo, come il fatto appunto di avere un sistema audio già integrato che ti evita di dover comprare anche solo una soundbar, perché la maggior parte delle persone casse e fili (o anche senza) a giro non ne vuole!

 

[ebr9999]

Vero, anche se, visto lateralmente, tutto quello spessore dedicato ad un presunto audio Dolby Atmos mi fa solo ridere onestamente. Ma c’è ancora gente che riesce a credere che da un unico punto (la tv) possa uscire audio multi-canale, qui addirittura nella sua massima declinazione (object based)? Ma soprattutto mi domando chi punti..........[CUT]

Se leggi i vari white paper di Dolby su DV, vedi come commercialmente sia legato ad ATMOS. Penso sia in generale una cosa positiva in quanto nella maggior parte dei casi si concretizza nel supporto di ATMOS su ARC, ed apre all'audio HD in caso di eARC.

PS: è annunciato eARC per il GZ2000?

Concordo sull'effettivo valore di ATMOS in assenza di un sistema adeguato di riproduzione.

 

[Cappella]

Finora a parità di prezzo le differenze a favore di Panasonic sono ancora rilevanti per chi mira alla massima qualità possibile anche e soprattutto senza calibrazione.

Bhe, se dovessi fare la stessa spesa, per questi motivi preferirei sicuramente Panasonic.

 

[Ryusei]

Altre novità per Panasonic:

https://altadefinizione.hdblog.it/2019/01/11/calman-calibrazione-automatica-lg-panasonic-2019/

Dal poco che capisco di calibrazione sembra interessante..

 

[Cappella]

Articolo e novità molto importanti. Ad un certo punto però si legge: "Si eliminano inoltre tutte le eventuali imprecisioni legate all'uso di una sorgente esterna." Nel mio piccolo quindi mi chiedo: Ma la calibrazione non dovrebbe tenere conto della fonte principale che useremo per riprodurre i nostri contenuti, che sia da PC o lettore da tavolo?

 

[ebr9999]

Articolo e novità molto importanti. Ad un certo punto però si legge: "Si eliminano inoltre tutte le eventuali imprecisioni legate all'uso di una sorgente esterna." Nel mio piccolo quindi mi chiedo: Ma la calibrazione non dovrebbe tenere conto della fonte principale che useremo per riprodurre i nostri contenuti, che sia da PC o lettore da ..........[CUT]

Senz'altro una fonte interna è più precisa (ne guadagna la ripetibilità). Ciò non esclude la neccessità di ripetere la calibrazione in funzione delle sorgenti di riferimento, per garantirne l'accuratezza. Ad esempio il sistema BR, HDMI, in funzione delle sue regolazioni, può introdurre delle deviazioni da prendere in considerazione.

 

[Punisher]

https://www.whathifi.com/reviews/panasonic-gz2000-4k-oled-2019
https://translate.google.com/transl...ifi.com/reviews/panasonic-gz2000-4k-oled-2019

https://www.techradar.com/reviews/panasonic-gz2000-4k-oled-tv

Sembra sicuramente un prodotto eccezionale con performance video notevolissime , comunque non mi sembra il sostituto dell'FZ800 ma piuttosto dell'EZ1000 , credo che con buona probabilita' ci sara' anche un GZ800 con differenze minime rispetto all'FZ800 che gia' raggiunge un livello molto elevato. E' fuor di dubbio Panasonic interviene sempre sulla qualita' di immagine.

 

[Ryusei]

Purtroppo pare che non avremo ulteriori notizie su gamma e prezzi fino alla convention di febbraio..
Sinceramente sono piuttosto impaziente di sapere che verrà fuori, e ad ora non ho neanche capito a che punto di febbraio ci sarà quindi cerco di soffrire in (quasi) silenzio...

 

[IukiDukemSsj360]

Il nuovo GZ2000 avrà la BFI a 120hz?

credo che per risolvere la perdita di luminosità ed il flicker, penso che si dovrà attendere l'arrivo dei 240hz forse?

 

[f_carone]

... Ma la calibrazione non dovrebbe tenere conto della fonte principale che useremo per riprodurre i nostri contenuti, che sia da PC o lettore da ..........[CUT]

I BDPlayer top o similari degli ultimi anni (sicuramente Sony, Panasonic e Oppo personalmente provati), quando impostati in RGB ed in Direct hanno delle derive praticamente nulle.

 

[AlbertoPN]

Articolo e novità molto importanti. Ad un certo punto però si legge: "Si eliminano inoltre tutte le eventuali imprecisioni legate all'uso di una sorgente esterna."

Le considerazloni in merito sono 2 (da sempre):

1) il test pattern generator è uno strumento che lavora a specifica e genera un segnale "ideale" che non è sempre detto poi possa corrispondere a quello che nella realtà diamo in pasto alla catena video (anche solo tutta la circuiteria interessata della macchina da riproduzione, in questo caso). Mentre solo qualche anno fa c'erano una pletora di ingressi da calibrare, oggi giorno la situaizone da quel lato è più semplice, perché in pratica si usa solo la HDMI

2) il generatore di pattern interno viene solitamente prodotto dalla parte più vicina al chipset che trasforma il segnale in video a schermo, by-passando gran parte della circuiteria interna, compreso anche il processore principale (responsabile nel 99% dei casi anche di luminosità e contrasto). Non lo si usava mai appunto perché rimaneva fuori dalla calibrazione tutto il resto della catena, che inficiava comunque il risultato a schermo.

Oggi con la HDMI le conversioni per il segnale in ingresso sono decisamente minori rispetto ad un tempo, ed il voler considerare "trasparente" la prima parte del video processing (fino a che non si arriva al chipset responsabile della creazione dell'immagine) è una scelta condivisibile o meno. Bisognerebbe fare delle prove per capire se a conti fatti questa considerazione si basa su elementi concreti (se vengono introdotti "errori" comunque non sono significativi e visibili, come la loro propagazione) o è una mera speculazione di marketing.

Da uno della "vecchia scuola", sinceramente, usare il generatore interno non mi piace completamente, ma ripeto, sicuramenrte è frutto del fatto che i tempi sono cambiati così come l'accuratezza dei segnali in ingresso e le tolleranze nei chipset di elaborazione video.

 

[AlbertoPN]

quando impostati in RGB ed in Direct

Un chipset di "produzione video" (chiamiamolo scheda grafica, o il responsabile della trasformazione del segnale in arrivo ad immmagine a schermo - semplificando di molto) funziona con 3 parametri fondamentali:

° YUV (componenti digitali)
° Progressivo
° Risoluzione nativa "pannello"

Chiaro che in "Direct" se parliamo di BD, il segnale arriva soddisfando i secondi due parametri. Se un pannello è UHD ed il segnale HD (o viceversa) c'è un upscaling o un downscaling lineare che oramai non introduce più troppo artifici (il gap fra una tecnica e l'altra si è molto assotigliato). Per cui facciamo finta che il problema non esiste.

Il segnale che sia impostato in RGB o YCrCb/YPrPb (che tanto è digitale) non cambia niente, perché c'è solo una matrice di conversione matematica che prende il treno di bit e gli fa cambiare standard, ma che non introduce problemi, tanto che appunto si usano i YUV (componenti digitali) solo per salvare banda (che è sempre utile e si trasforma in potenza di calcolo risparmiata per il chipset che lavora in tempo reale).

Quando si deve forzare in manuale il fatto che il display "funzioni" in RGB o YCrCb (scrivo così, ma ci siamo capiti) rispetto al segnale che arriva, è solo un problema di riconoscimento del segnale e di applicazione di questa matrice: ovvio che se applicata non correttamente ci sono problemi sui colori a video, ma non perché introduca problemi o altro, ma solo perché è un "errore di traduzione" causato da altri fattori.

Leggere sull'articolo in questione che CalMAN specifica proprio RGB mi fa sempre propendere un pochino (troppo) per una dichiarazione commerciale e non squisitamente tecnica. Il che ci sta, ma anche no se hai pretese di accuratezza in quello che vuoi trasmettere al popolo .....

 

[Cappella]

Quindi, prendendo per buono il generatore di pattern interno, ed escludendo ormai (hdmi, ecc...) errori sulle fonti video, a questo punto in parole povere la calibrazione strumentale (che ormai diventa automatica sui tv più evoluti), serve a spaccare il capello in quattro, avendo una resa da puro riferimento, eliminando le possibili varianti date da piccole differenze tra un pannello ed un altro (pur dello stesso modello di tv) e tenuto conto delle condizioni di "luce ambientale"?
In ogni caso credo che da come escono ormai tarati di fabrica (out of the box), con qualche accortezza di intervento sui setting (filtri, ecc...) e delle verifiche con dei pattern base, anche senza la strumentale ormai si dovrebbe avere molta fedeltà, anche se non la "perfezione".