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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Cavo alimentazione
- Autore discussione Tony3500
- Data d'inizio
Foxtrot59
New member
Questa faccenda mi ha incuriosito, anche se non l'ho capìta (o forse proprio per quello).
Premetto che mi mancano le basi (purtroppo ho "fatto il classico"), quindi se è una cosa troppo complicata perché io la possa capire, lascia perdere.
Se invece sei in grado di spiegarmela "come se avessi sei anni" (io, non tu!), allora procedi, sempre se ti va.
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Per poter capire il funzionamento e le caratteristiche di qualsiasi cavo o elemento di un'impianto, bisognerebbe avere un sistema di riproduzione "di riferimento" ovvero dove ogni elemento costituente sia il più vicino al "limite teorico" ovvero che commetta il minor numero di errori.
Si comincia ad analizzare le strutture, gli chassis, devono essere il più rigidi possibile, non devono vibrare, perchè è dimostrato che le vibrazioni in banda audio, sono dannose a qualsiasi livello (sorgente, pre, ampli, diffusori).
La fisica ci dice che il solido con minor modi di vibrare è la sfera, questo sarà il nostro obbiettivo come forma, dobbiamo pensare anche alla massa, il materiale che ci consente una ottima lavorabilità è l'alluminio, quindi realizzeremo la sfera in alluminio ricavata da pieno che sarà il cabinet d'eccelnza per le nostre apparecchiature( lettore cd, pre, ampli, ecc., ecc.,)
Ovviamente tutti gli stadi di alimentazione dovranno essere separati su uno chassis dedicato, in modo che le vibrazioni dei trasformatori e dei ponti raddrizzatori non vadano ad influenzare il funzionamento del resto della elettronica....
Tutti questi elementi dovranno essere sospesi a frequenza subsonica.
Come vedi tutto è estremizzato, tutto è particolarmente difficile da realizzare per normali appassionati.
Il discorso è molto lungo, ma secondo il mio modesto parere, è l'unica via per poter veramente capire come ogni elemento inserito su un'impianto così costituito, possa funzionare e caratterizzare o meno il risultato finale, che non sarà altro quello di avvicinarci il più possibile all'evento primario( il momento della registrazione dal vivo)
To be contiunued, se di tuo interesse....
Nordata
Moderatore
@ Silver33
Ottimo, direi che per un cavo di alimentazione, (stiamo parlando di questo, vero?) è il tempo minimo, per cose più banali e terra terra come, ad esempio, il Progetto Manhattan hanno impiegato meno tempo, credo che anche il Progetto Apollo sia durato meno.
, che mi aveva fatto sorgere qualche dubbio, ma presto fugato, non sei il famosissimo inventore originale di quel sistema, tanto è vero che ho visto che il gentil signore scopritore e profeta di molle ed elastici se l'è presa anche con te.
A parte però queste amenità veniamo a cose più serie, forse preso nello studio approdondito del mondo misterioso ed arcano dei cavi hai dimenticato cose più banali e terrene, quali il rispetto del nostro Regolamento (anche se hai espressamente dichiarato di averlo letto e di accettarlo), avresti infatti dovuto far presente che sei un operatore del settore all'atto dell'iscrizione in modo che venisse indicato tale status.
Il tutto per ovvie questioni di trasparenza e rispetto degli iscritti, che devono sapere che se qualcuno, ad esempio, magnifica un qualche prodtto può darsi che lo faccia perchè, guarda caso, è anche il venditore se non il produttore.
Pertanto, sempre come da Regolamento, il tuo account è sospeso, per farlo riattivare dovrai contattare l'Amministratore a cui potrai anche spiegare perchè non hai ritenuto di segnalare tale tuo status.
Ovviamente posso essermi sbagliato, se non sei uno dei titolari di Sigma Audio Concepts ti chiederò scusa.
Ciao
Ottimo, direi che per un cavo di alimentazione, (stiamo parlando di questo, vero?) è il tempo minimo, per cose più banali e terra terra come, ad esempio, il Progetto Manhattan hanno impiegato meno tempo, credo che anche il Progetto Apollo sia durato meno.
Questo mi ricorda qualcosa
, che mi aveva fatto sorgere qualche dubbio, ma presto fugato, non sei il famosissimo inventore originale di quel sistema, tanto è vero che ho visto che il gentil signore scopritore e profeta di molle ed elastici se l'è presa anche con te.A parte però queste amenità veniamo a cose più serie, forse preso nello studio approdondito del mondo misterioso ed arcano dei cavi hai dimenticato cose più banali e terrene, quali il rispetto del nostro Regolamento (anche se hai espressamente dichiarato di averlo letto e di accettarlo), avresti infatti dovuto far presente che sei un operatore del settore all'atto dell'iscrizione in modo che venisse indicato tale status.
Il tutto per ovvie questioni di trasparenza e rispetto degli iscritti, che devono sapere che se qualcuno, ad esempio, magnifica un qualche prodtto può darsi che lo faccia perchè, guarda caso, è anche il venditore se non il produttore.
Pertanto, sempre come da Regolamento, il tuo account è sospeso, per farlo riattivare dovrai contattare l'Amministratore a cui potrai anche spiegare perchè non hai ritenuto di segnalare tale tuo status.
Ovviamente posso essermi sbagliato, se non sei uno dei titolari di Sigma Audio Concepts ti chiederò scusa.
Ciao
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Ciao Tony3500, sui cavi d'alimentazione non posso consigliarti altro che un semplice cavo a norma di legge (che hai già). Se poi vuoi proprio farti affascinare e coinvolgere leggendo qua e là, allora prova a dare uno sguardo alla sezione DIY e autocostruzione. Scoprirai ad esempio che con i 50€ che volevi buttare, potresti quasi comprare una coppia di tweeter delle bellissime PMC serie Twenty (66€). Certo poi vanno montati, ci sono i crossover, insomma c'è da imparare, non è affatto una cosa plug & play. Quindi mi chiederai che c'entra tutto ciò. No niente, era solo per metterti la pulce nell'orecchio ed indirizzare la tua eventuale curiosità verso qualcosa che, a parità di spesa (ma non d'impegno), ha un ritorno in termini di prestazioni sonore infinitamente* superiore.
Ah, riguardo la difficoltà, non farti spaventare da "presunte" argomentazioni/spiegazioni tecniche che ti è capitato di leggere in questo thread o altrove, perché le supercazzole sono fatte apposta per non essere comprese...
* Quando il denominatore è prossimo a 0, il rapporto tende a infinito. Dico prossimo a zero invece di 0, perché oggi mi sento buono e accondiscendente
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bianconiglio
New member
Quoto completamente JohnTuld.
Poi leggi nei discorsi "vibrazioni" che dovrebbero avere effetti sulle elettroniche... posso capire (al limite, proprio perchè sono buono) su elemente che trasducono il segnale fisicamente (giradischi, diffusori)... ma inventarsi strampalate teorie secondo le quali le vibrazioni possano influenzare la funzionalità di un chip elettronico...
Tornando in topic sui cavi di alimentazione: stiamo parlando di un metro di cavo "supersofisticato" che tramite una spina si collega all'impianto elettrico di casa... come al solito si guarda l'ultimo metro di cavo dicendo "è come cambiare impianto" scordandosi di quello che c'è dentro al muro di casa. Sostituire un cavo di alimentazione di una elettronica audio o video è letteralmente "buttare i soldi".
Poi con sta storia della schuko che è "assolutamente" meglio di una spina italiana... e perchè poi! probabilmente perchè le fanno con la plastica trasparente... che fa molto "figo".
Poi leggi nei discorsi "vibrazioni" che dovrebbero avere effetti sulle elettroniche... posso capire (al limite, proprio perchè sono buono) su elemente che trasducono il segnale fisicamente (giradischi, diffusori)... ma inventarsi strampalate teorie secondo le quali le vibrazioni possano influenzare la funzionalità di un chip elettronico...
Tornando in topic sui cavi di alimentazione: stiamo parlando di un metro di cavo "supersofisticato" che tramite una spina si collega all'impianto elettrico di casa... come al solito si guarda l'ultimo metro di cavo dicendo "è come cambiare impianto" scordandosi di quello che c'è dentro al muro di casa. Sostituire un cavo di alimentazione di una elettronica audio o video è letteralmente "buttare i soldi".
Poi con sta storia della schuko che è "assolutamente" meglio di una spina italiana... e perchè poi! probabilmente perchè le fanno con la plastica trasparente... che fa molto "figo".
Nordata
Moderatore
Dimentichi che ci sono anche quelle in alluminio tornite dal pieno, (probabilmente non le usano neanche sulle portaerei o alla NASA).
Il bello è che in molti Paesi per Legge gli apparecchi venduti devono essere forniti di cavo con spina nello standard vigente in quel Paese, da noi no, ce le rifilano per risparmiare così non devono inserire un cavo diverso, tanto nessuno protesta anzi, diciamo pure "grazie"; pensare che poi molti ci collegano il solito adattatore (perchè nel muro c'è la classica presa italiana con i tre pin allineati), adattatore il più delle volte acquistato al supermercato, tanto non fa parte del cavo e neanche si pensa ai contatti supplementari che si inseriscono sul percorso, tutto normale, l'imporante è avere la Schuko, bella grossa.
Chissa come sono arrabbiati in Inghilterra o USA o altri Paesi dove è obbligatorio usare le loro spine/prese, come suoneranno male i loro impianti, non potranno mai rendere al meglio, castrati come sono già in partenza.
Pensate che in USA sono costretti ad usare dei contatti neanche rotondi, ma a sezione rettangolare, notoriamente quanto di meno Hi-Fi possa esistere.
Ciao
Il bello è che in molti Paesi per Legge gli apparecchi venduti devono essere forniti di cavo con spina nello standard vigente in quel Paese, da noi no, ce le rifilano per risparmiare così non devono inserire un cavo diverso, tanto nessuno protesta anzi, diciamo pure "grazie"; pensare che poi molti ci collegano il solito adattatore (perchè nel muro c'è la classica presa italiana con i tre pin allineati), adattatore il più delle volte acquistato al supermercato, tanto non fa parte del cavo e neanche si pensa ai contatti supplementari che si inseriscono sul percorso, tutto normale, l'imporante è avere la Schuko, bella grossa.
Chissa come sono arrabbiati in Inghilterra o USA o altri Paesi dove è obbligatorio usare le loro spine/prese, come suoneranno male i loro impianti, non potranno mai rendere al meglio, castrati come sono già in partenza.
Pensate che in USA sono costretti ad usare dei contatti neanche rotondi, ma a sezione rettangolare, notoriamente quanto di meno Hi-Fi possa esistere.
Ciao
enzo66
New member
... Adattatori la cui affidabilità, troppo spesso, lascia molto a desiderare per effetto di giochi eccessivi che causano contatti instabili e, pertanto, molto pericolosi per le elettroniche collegate.
Ho visto un signore che aveva una bella ciabatta "esoterica" con tanto di cavo "esoterico" (ed intanto è già un IEC in più) dalla quale si partivano tanti cavi d'alimentazione "esoterici" (ci saranno stati 3000 € di cavi d'alimentazione "esoterici"), però, il cavo "esoterico" che collegava la ciabatta "esoterica" con la presa a muro normalmente "essoterica" aveva un bell'adattatore molto "essoterico".
Di sicuro, non è un caso isolato.
Ciao, Enzo
Ho visto un signore che aveva una bella ciabatta "esoterica" con tanto di cavo "esoterico" (ed intanto è già un IEC in più) dalla quale si partivano tanti cavi d'alimentazione "esoterici" (ci saranno stati 3000 € di cavi d'alimentazione "esoterici"), però, il cavo "esoterico" che collegava la ciabatta "esoterica" con la presa a muro normalmente "essoterica" aveva un bell'adattatore molto "essoterico".
Di sicuro, non è un caso isolato.
Ciao, Enzo
bianconiglio
New member
Certo, e poi l'elettricista che ha fatto l'impianto di casa sicuramente avrà usato cavi in rame argentato multitwistato esotericissimo...
dai....
Ieri stavo leggendo su un forum di "prove" di confronto tra due prese schuko di diversi modelli... ma ci rendiamo conto! Il recensore che sbandierava un area di contatto superiore del 60% rispetto ad una schuko "normale"... "l'ariosità maggiore", "il nero infrastrumentale" che aumentava.... ovviamente tutto a favore del "modello di punta" ricavato dal pieno con la placcatura all'epigurio esoterico...
Mi chiedo come si possa pretendere di sentire certe differenze cambiando una schuko su un'alimentazione di un lettore CD...
dai....
Ieri stavo leggendo su un forum di "prove" di confronto tra due prese schuko di diversi modelli... ma ci rendiamo conto! Il recensore che sbandierava un area di contatto superiore del 60% rispetto ad una schuko "normale"... "l'ariosità maggiore", "il nero infrastrumentale" che aumentava.... ovviamente tutto a favore del "modello di punta" ricavato dal pieno con la placcatura all'epigurio esoterico...
Mi chiedo come si possa pretendere di sentire certe differenze cambiando una schuko su un'alimentazione di un lettore CD...
Salve siccome sono in procinto di modificare i vari cavi di alimentazione delle multiprese vimar che ho e ora pensavo di cambiare anche quella della tv e volevo un consiglio su un buon cavo schermato 
Il cavo è questo
Ha un nome particolare? Cosa mi consigliate di non eccessivamente costoso?
Il cavo è questo
Ha un nome particolare? Cosa mi consigliate di non eccessivamente costoso?
Nordata
Moderatore
Il cavo si chiama "comunissimo cavo bipolare" (non avendo la massa), se ti riferisci invece al connettore femmina un po' strano è il tipo "C7" (qualcuno lo chiama anche (a otto), utilizzato in apparecchi portatili con assorbimento non elevato ed anche in apparecchi di tipo informatico: stampanti, fax e simili.
Toglimi una curiosità, siccome vedo che sei così attento anche ai particolari più piccoli nella composizione di un impianto, sicuramente allo scopo di spremerlo sino all'ultima goccia di qualità che può fornire, hai certamente già provveduto ad una accurata taratura del TV ed ad un minimo di correzione ambientale, ovvero gli aspettti più macrscopici?
Ciao
Protezione da o verso cosa?
Motivazione sicuramente prioritaria, specialmente per un oggetto che, probabilmente, rimarrà nascosto dietro a tutto.
Toglimi una curiosità, siccome vedo che sei così attento anche ai particolari più piccoli nella composizione di un impianto, sicuramente allo scopo di spremerlo sino all'ultima goccia di qualità che può fornire, hai certamente già provveduto ad una accurata taratura del TV ed ad un minimo di correzione ambientale, ovvero gli aspettti più macrscopici?
Ciao
La tv (sony 50w828) è ben tarata dopo aver seguito i settaggi forniti qui e nei forum internazionali
Correzione ambientale c'è poco da fare...la tv è appesa al muro in camera mia e non penso possa fare molto...
Pensavo di sostituire il cavo per vedere se il sibilio del trasformatore diminuiva magari aggiungendo anche un anello in ferite
Inoltre ho un cavo antenna g&bl schermato.
Correzione ambientale c'è poco da fare...la tv è appesa al muro in camera mia e non penso possa fare molto...
Pensavo di sostituire il cavo per vedere se il sibilio del trasformatore diminuiva magari aggiungendo anche un anello in ferite
Inoltre ho un cavo antenna g&bl schermato.
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Nordata
Moderatore
Pertanto, come supponevo, non è assolutamente tarata.
Non basta, anzi, non serve proprio a nulla, copiare i settaggi di altri nel proprio TV per averlo tarato, la taratura di un TV o vpr dipende da molti fattori che sonoi precipui di quel singolo apparecchiuo (non serie o modello), poichè in ognuno variano un pochino le caratteristiche dei componenti, per non parlare della luminosità dell'ambiente in cui è collocato, pertanto i valori ottenuti da altri servono a pochissimo per non dire nulla.
Lo so che è un po' la moda di molti forum copiare i "settaggi", ma non è mai troppo tardi per ribadirlo.
Non mi riferivo certo al TV ma alla correzione ambientale acustica dell'impianto, partendo dal presupposto che tu avvessi un impinato audio, visto che citi modifiche e multiprese, cavi schermati., ecc.
Il sibilo del trasformatore non è certo influenzato dal cavo di alimentazione, ma semmai dalla sua costruzione e solitamente dalla sua impregnatura adottata proprio per eliminare questo problema.
I TV e gli apparecchi attuali non hanno un trasformatore di alimentazione ma un alimentatore switching che, appunto, può a volte far sentire la propria frequenza di oscillazione, non c'è modo di intervenire, solitamente si impregnano le parti interessate con delle apposite vernici, evidentemente qualche bobina o circuito oscillante ha un livello elevto.
L'unica è cambiare la scheda se il sibilo è troppo elevato e fuori specifiche.
Gli anelli di ferrite servono solo ad impedire che i cavi si comportino da antenne nei confronti delle frequenze generate internamente, tipicamemnte da PC, TV e tutti quegli apparecchi che integrano un oscillatore ad A.F. al proprio interno.
Disturbi che se irradiati potrebbero andare ad interferire con altri prpodotti, radio. TV, ampli.
Anche in questo caso nulla a che fare con il tuo proboema.
Che un cavo di antenna sia schermato è cosa naturalissima, come lo è per i cavi di segnale, ma non per quelli di potenza (ampli-diffusori) o di alimentazione, specialmente se poi il tuo scopo è quello dichiarato.
Ciao
Grazie del consiglio...ma il fatto è che devo cambiarlo lo stesso perché quello spezzone di cavo a due poli è cortissimo e avendo la tv appesa al muro, ho dovuto appoggiare il trasformatore sopra uno dei due sostegni e così il cavo non arriva alla spina.
Per quello ho pensato, visto che devo cambiarlo lo stesso, lo metto schermato e comunque con un design più curato (il cavo spunta fuori da dietro la tv come quello dell'antenna).
Se hai o avete un buon cavo di questo tipo da consigliare , ovviamente non eccessivamente caro ben venga.
Per quello ho pensato, visto che devo cambiarlo lo stesso, lo metto schermato e comunque con un design più curato (il cavo spunta fuori da dietro la tv come quello dell'antenna).
Se hai o avete un buon cavo di questo tipo da consigliare , ovviamente non eccessivamente caro ben venga.
Nordata
Moderatore
Suppongo che il cavo che va all'alimentatore all'altro capo abbia una normale e comunissima presa di rete italiana, pertanto ci puoi collegare una altrettanto comunissima prolunga di alimentazione, oppure te la puoi realizzare tu stesso: acquisti una presa volante maschio ed una femmina ed un cavo bipolare della lunghezza che vuoi presso qualsiai elettricista o Centro Commerciale e con qualche Euro risolvi il problema della lunghezza.
Se vuoi il cavo già pronto lo puoi cercare in qualche rivenditore di materiale elettrico, ma sarà sempre comunque lungo al massimo un metro e mezzo, non di più.
Il realizzarlo appositamente è possibile, l'unica difficoltà è trovare una presa femmina "ad otto" da monstare poichè solitamente sono del tipo stampato assieme al cavo.
Per tornare alla tua fissazione, non posso chiamarla in altro modo, vale lo stesso problema, i cavi schermati di alimenbtazione li trovi presso qualche grosso magazzino di materiel elettrico, ma troverai del cavo tripolare più schermo, per corenti elevati, quindi di diametro molto grosso ed anche se riesci a trovare una spina "ad otto" del tipo da montare vorrei proprio vederti a collegar quel tipo di cavo, ripeto molto grosso, ad una spinetta di quelle dimensioni.
Lavoro molto complicato, dalla riuscita dubbia, anche dal punto di vista estetico e comunque assolutamente inutile.
Ciao
Se vuoi il cavo già pronto lo puoi cercare in qualche rivenditore di materiale elettrico, ma sarà sempre comunque lungo al massimo un metro e mezzo, non di più.
Il realizzarlo appositamente è possibile, l'unica difficoltà è trovare una presa femmina "ad otto" da monstare poichè solitamente sono del tipo stampato assieme al cavo.
Per tornare alla tua fissazione, non posso chiamarla in altro modo, vale lo stesso problema, i cavi schermati di alimenbtazione li trovi presso qualche grosso magazzino di materiel elettrico, ma troverai del cavo tripolare più schermo, per corenti elevati, quindi di diametro molto grosso ed anche se riesci a trovare una spina "ad otto" del tipo da montare vorrei proprio vederti a collegar quel tipo di cavo, ripeto molto grosso, ad una spinetta di quelle dimensioni.
Lavoro molto complicato, dalla riuscita dubbia, anche dal punto di vista estetico e comunque assolutamente inutile.
Ciao