Black Wing II

[blasel]

Della serie se non puoi combatterli, alleati, mi giunge una news dall'Audiogamma, distributrice per l'Italia, di InFocus, Planar e dell'intramontabile Barco, oggi compresa nel marchio Cineversum, dell'introduzione a catalogo del VPR :

Black Wing II, marchiato Cineversum.

Per noi, poveri ignoranti (?), trattasi del ben noto JVC DLA SR1 -HD1, con la differenza che il prezzo di listino e' di 'soli' 7.900€ iva inclusa.

E' vero che non mi sono molto soffermato sulla brochure del prodotto, ma ad un primo esame, mi sembra che le differenze siano solo nella colorazione e nel marchio (ed ovviamente, nel nome del modello)

 

[gigiluigipigi]

Vuoi dire che tu non pagheresti 1000-2000 euro per un nome così cool


Gigi

 

[FuoriTempo]

c'è qualche link alla brochure?
possibile che nessuno si degni di afre qualche miglioramento alla macchina prima di metterrla sul mercato cambiando solo il nome?
ma i responsabili commerciali della aziende non sanno che ormai con internet siamo più informati di loro?

 

[blasel]

Se Franca dice le bugie (franca-mente).....:

scherzi a parte, con franchezza, e sinceramente, 1500€ min piu' del medesimo prodotto, marchiato diversamente, non li spendero'.

 

[Roberto Missoli]

Punti di studio

Sono Roberto Missoli e rispondo per Audiogamma.

Non vorrei innescare una polemica ma mi permetto
di indicarvi alcuni punti di studio per le Vostre future discussioni:

- Riduzione del rumore acustico prodotto con l'utilizzo di un sistema a doppia camera

- Ottimizzazione della resa cromatica per i colori a memoria storica.

- Impatto sociale ed emotivo dell'introduzione del "bello" nell'età moderna

 

[jedi]

Sono Roberto Missoli e rispondo per Audiogamma.

Non vorrei innescare una polemica ma mi permetto
di indicarvi alcuni punti di studio per le Vostre future discussioni:

- Riduzione del rumore acustico prodotto con l'utilizzo di un sistema a doppia camera

- Ottimizzazione della resa cromatica per i colori a memoria storica.

- Impatto sociale ed emotivo dell'introduzione del "bello" nell'età moderna

Vorrei fare lo spiritoso
Il rumore del jvc e' ininfluente
Il secondo punto mi lascia indifferente (la cromaticita' del jvce' eccellente)
Il terzo punto e' valido per i feticisti
Conclusioni:se vuoi regalare soldi fai pure,ma se lo devo fare preferisco darli in beneficenza.
Mi sebra che raggiungiamo veramente l'assurdo

 

[FuoriTempo]

a quel prezzo di listino (ma con relativo sconto) metteteci l'hdmi 1.3 e lo prendo.

 

[blasel]

Quando 'andavano' i camcorder S-VHS full, naturalmente i produttori erano in numero limitato, poiche' per contenere i costi era necessario produrre un considerevole numero d'esemplari che un solo marchio non avrebbe potuto supportare.

La JVC produceva il modello 1.000 che forniva agli altri marchi (per Seleco era il 300) il gruppo Philips lo faceva marchiare Maranz (allora era un marchio Philips), Philips e Phonola, la sigla, scomposta, era sempre la medesima : 9500.

Ma esistevano canali di vendita diversi, Maranz era nome d'elite venduto in negozi specialistici, Philips aveva i suoi rivenditori tradizionali e Phonola voleva raggiungere gli utenti piu' diversi in canali alternativi.
La differenza di prezzo era di 50.000lire dalla base Philips, il Maranz in piu' ed il Phonola in meno.

La cosa ridicola era che in alcune citta' c'erano rivenditori grossi (non c'erano ancora le 'grosse catene' Unieuro, Trony, Expert etc) che li esponevano tutti e 3 : Maranz, Philips e Phonola ed i venditori non sapevano come.... gabbare il cliente.

Eppure una differenza con il modello originale JVC c'era : i tre summenzionati avevano l'unica velocita' di registrazione/riproduzione in SP mentre il JVC aveva anche la LP.

Questo 'sproloquio' per invitare l'ottima Audiogamma a significarci altre e piu' importanti caratteristiche che lo differenzino dal 'papa', semmai un controllo dello shift piu' preciso e con comandi diversi... ma la mia e' solo....provocazione, ben sapendo che cio' e' impossibile in una linea di produzione... vero?

 

[Roberto Missoli]

La tipologia dei forum di discussione

Vorrei fare lo spiritoso
Il rumore del jvc e' ininfluente
Il secondo punto mi lascia indifferente (la cromaticita' del jvce' eccellente)
Il terzo punto e' valido per i feticisti
Conclusioni:se vuoi regalare soldi fai pure,ma se lo devo fare preferisco darli in beneficenza.
Mi sebra che raggiungiamo veramente l'assurdo

Ti ringrazio Jedi della risposta perché mi fornisci la possibilità di dimostrare che non tutti le persone sono uguali.
Ci sono delle persone che come te posseggono delle verità altre che come me che posseggono dei dubbi.
Vorrei citare per esempio S.Agostino che aveva dei dubbi sulla sua fede, questi dubbi lo hanno portato ad elaborare modelli filosofici e di comportamento, a mio parere, molto sofisticati.
C'è da dire però che lo stesso S.Agostino riteneva fortunate le persone che credevano senza avere dei dubbi.
Be che devo dire: Sei fortunato!

Personalmente prima di liquidare un argomento (se di mio interesse) cerco di capire e sopratutto provare di prima persona, e dopo avere provato non sono ancora convinto della bontà delle mie affermazioni; questo in considerazione del fatto che l'umanità non ha ancora elaborato un sistema di correlazione univoca tra il significato e il significante, di conseguenza non è in grado di esprimere a se stesso e soprattutto agli altri un concetto tramite il linguaggio.

 

[jedi]

Ti ringrazio Jedi della risposta perché mi fornisci la possibilità di dimostrare che non tutti le persone sono uguali.
Ci sono delle persone che come te posseggono delle verità altre che come me che posseggono dei dubbi.
Vorrei citare per esempio S.Agostino che aveva dei dubbi sulla sua fede, questi dubbi lo hanno portato ad elaborare modelli filosofici e di comportamento, a mio parere, molto sofisticati.
C'è da dire però che lo stesso S.Agostino riteneva fortunate le persone che credevano senza avere dei dubbi.
Be che devo dire: Sei fortunato!

Personalmente prima di liquidare un argomento (se di mio interesse) cerco di capire e sopratutto provare di prima persona, e dopo avere provato non sono ancora convinto della bontà delle mie affermazioni; questo in considerazione del fatto che l'umanità non ha ancora elaborato un sistema di correlazione univoca tra il significato e il significante, di conseguenza non è in grado di esprimere a se stesso e soprattutto agli altri un concetto tramite il linguaggio.

Vorrei precisare che considero Audiogamma ,sicuramente il piu' preparato e organizzato degli importatori che abbiamo in Italia.
Hanno un parco di prodotti che abbraccia tutte le fascie di prezzo ,sia audio ,sia video.
Conosco molto bene la vostra professionalita'(ho avuto in passato prodotti commercializzati da voi: Infocus 7200 ,Denon A1 ,Audioquest),e il tuo collega(lasciami darti del tu ,se permetti),mi ha sempre aiutato nel risolvere dei problemi.
Credo che leggendo tra le righe,ci sia un certo imbarazzo nel verificare che questo prodotto sia un clone del Jvc molto simile al capostipite.
Comunque potrei ricredermi, se mi darai delle indicazioni piu' precise sul nuovo prodotto ,che non siano solo l'estetica.
Ciao

 

[obiwankenobi]

@ jedi e Roberto Missoli:
Siete pregati di rispettare le norme sulla quotatura integrale.
Grazie.

 

[Emidio Frattaroli]

Nel ricordarvi anch'io di utilizzare nel modo corretto il quote, vi segnalo questa news dello scorso 21 marzo con commenti inclusi

http://www.avmagazine.it/news/videoproiettori/d-ila-full-hd-cineversum-blackwing-ii_1900.html

Le differenze non si limitano solo all'estetica ma vanno oltre (lampada, luminosità e sistema di raffreddamento). C'è da verificare anche firmware e coordinate cromatiche del gamut poiché un "uccellino" mi ha detto che potrebbero esserci delle differenze anche lì.

Emidio

 

[matt996sps]

Le differenze non si limitano solo all'estetica ma vanno oltre (lampada, luminosità e sistema di raffreddamento). C'è da verificare anche firmware e coordinate cromatiche del gamut poiché un "uccellino" mi ha detto che potrebbero esserci delle differenze anche lì.
Emidio

Sí Emidio, sará sicuramente cosí, ma come si é ridotta male la Barco-Cineversum che dir si voglia.
Una volta i concorrenti la copiavano e i clienti la ammiravano,
adesso la storia é un po' diversa.
D'altronde non saranno quelli che sanno cosa sono le "coordinate cromatiche del gamut" ad acquistarlo, lo sappiamo bene. Saranno gli amanti del "bello" nell'etá moderna, come lo chiama Missoli.
Questi signori, che del gamut non sanno cosa farsene, é giusto che lo paghino migliaia di euro piú degli altri, che invece si prenderanno il JVC.
Quindi, tutto é bene quel che finisce bene.

Ciao,
Matteo

 

[iaiopasq]

buttiamo un sasso nello stagno,
Audiogamma ne mandi uno a Andrea Manuti.
Poi ne riparliamo. E' inutile star qui a far discussioni
se sia meglio la Mazda121 o la...cos'era, la Fiesta?

A parte la carrozzeria Abarth (fa molto Millennium Falcon)
dentro potrebbe esserci, come conferma Emidio, quel qualcosa in più
che vale anche 1000 neuri...tipo il rosso...ROSSO...per esempio...

 

[zanarduz]

A me interesserebbe molto il prodotto per la differenza di lumen se ci fosse una conferma sul campo, dovendo proiettare su una parete da più di 3mt di base... Vorrei sapere qual'è la differenza per cui sulla carta sono riportati 300 lumen in più, il wattaggio della lampada sembrerebbe lo stesso (200).

Saluti,
Z.

 

[blasel]

Matt996sps dice :"..ma come si é ridotta male la Barco-Cineversum che dir si voglia.
Una volta i concorrenti la copiavano e i clienti la ammiravano,
adesso la storia é un po' diversa."

Ed a questo punto ripeto l'incipit del 3d da me postato :"Della serie se non puoi combatterli, alleati, mi giunge una news dall'Audiogamma, distributrice per l'Italia, di InFocus, Planar e dell'intramontabile Barco, oggi compresa nel marchio Cineversum..."

A questo punto non resta che augurarci, come detto da iaiopasq che ne arrivi uno all'ottimo Andrea Manuti affinche' possa verificare i risultati delle differenze dal VPR da cui e' 'generato' e chissa' che non possa annullare, o quasi, i piccoli nei rilevati nella prova del JVC.

In questo caso avremmo il 'best buy' per eccellenza

 

[francis]

Le differenze non si limitano solo all'estetica ma vanno oltre (lampada, luminosità e sistema di raffreddamento). C'è da verificare anche firmware e coordinate cromatiche del gamut poiché un "uccellino" mi ha detto che potrebbero esserci delle differenze anche lì.

Non si potrebbe saperne di più su questi ultimi due punti?

Trovo ad esempio difficile da credere che ci sia in questo proiettore un firmware che risolva o non manifesti i problemi legati ai vari imput SD, considerato che negli altri paesi stanno ancora aspettando appunto questo, a meno che in Barco siano più capaci e veloci nel raddrizzare firmware della stessa JVC, cosa non impossibile anche se poco probabile.

Ancora più nuova sarebbe quella di ritrovarsi qualche controllo colore in più, ma mi sembra poco verosimile.

Anche un gamut da riferimento potrebbe essere interessante per coloro che preferiscono un'impostazione più neutra già OOTB, (ad esempio proprio io che anche tra i vecchi crt a tubo cerco ancora quelli della B&O, per altri un po' slavatini e leggermente freddi).

Mi auguro che l'operatore di Audiogamma ci faccia sapere qualcosa in merito senza dover troppo attendere.

francis

 

[gaf]

Io vorrei solo dire che ho testato la macchina e mi è sembrata molto interssante la possibilità di regolare lo shift orizzontale e verticale dello
shift per ogni colore fondamentale (R,G,B). Non so se si può fare con l'HD1 della JVC

 

[francis]

Ma questo sarà lo shift della convergenza, comunque un confronto potrebbe rivelarsi parecchio impegnativo da riuscire a portare a termine.

 

[cece]

Vi meravigliate tanto per € 1500 di differenza tra JVC e BARCO.
Ma allora come giustificare il costo di € 19000 per il 1080 MFI marchiato FAROUDJA BY MERIDIAN?
Esistono paragoni infiniti come in tutti i settori.
Per esempio esistono gli Swatch che misurano il tempo in maniera perfetta ed esistono i Rolex che costano 50 volte di piu' che misurano il tempo come solo loro sanno,(non ne ho ancora visto uno che segni l'ora giusta).
A parte i paragoni, credo che la cosa migliore sia avere le possibilita' di visionarli tutti per poi ,in base ai propri gusti-portafogli, scegliere quello che da' piu' emozioni positive ad ognuno di noi.
Ciao a tutti.