Benq W1070 VPR Full HD 3D
- Autore discussione josephdan
- Data d'inizio
Feelingblue
New member
Secondo me la gamma va gestita contestualmente
Dipende dalla qualita del nero, dal contrasto ma sopratutto dalla illuminazione della stanza.
Nel mio contesto, siccome ho pareti e soffitto bianchi la gamma che rende meglio e' la 2.0.
Questo perche' il VPR mi sta sparando in risparmio a 60nits circa (se non ricordo male).
Quindi durante la visione di un film posso leggere un libro!
2.4 non va bene (andrebbe provata con pareti e soffitto neri)
2.2 e' molto buona.. e ottima sarebbe se potessi allontanare il vpr un pochino piu indietro.
2.0 e' perfetta per me.... contrasta molto bene la stessa luce che emette il vpr stesso.
tutto IMO ovviamente
Dipende dalla qualita del nero, dal contrasto ma sopratutto dalla illuminazione della stanza.
Nel mio contesto, siccome ho pareti e soffitto bianchi la gamma che rende meglio e' la 2.0.
Questo perche' il VPR mi sta sparando in risparmio a 60nits circa (se non ricordo male).
Quindi durante la visione di un film posso leggere un libro!
2.4 non va bene (andrebbe provata con pareti e soffitto neri)
2.2 e' molto buona.. e ottima sarebbe se potessi allontanare il vpr un pochino piu indietro.
2.0 e' perfetta per me.... contrasta molto bene la stessa luce che emette il vpr stesso.
tutto IMO ovviamente
Feelingblue
New member
Il mio è 0.8 grigio, che sono stato obbligato a prendere perche non ho una stanza scura e sono a tiro corto.
IMO Il telo migliore è quello neutro accoppiato a stanza scura e vpr ad alto contrasto.
A quel punto di fai due regolazioni, una a 2.2 e una a 2.4 e le cambi in base al film.
Questo benq ha come punto debole il nero e quindi la gamma 2.4 affoga i dettagli.
La 2.2 è ottima per drszero, che ha stanza scura, ma è leggermente troppo per me, che ho stanza bianca.
Con il telo a 0.8 non riesco a compensare quindi ho preferito abbassarla un po.
Poi è tutto anche un po soggettivo, nel senso che ognuno si vede un po i film come piu gli danno soddisfazione, tanto se il vpr ha un contrasto che non è proprio il massimo, poco ci si puo fare.
wercide
Active member
Allora siamo nella stessa situazione, schermo grigio 0.8 con stanza bianca. (tra qualche giorno verrà pitturata sull'arancio chiaro, ma non credo che farà molta differenza).
Io ho provato qualche giorno fa ad usare velocemente il gamma 2.0, ma il livello del nero mi è sembrato troppo alto.
Dopo faccio un'altra prova più approfondita per vedere se effettivamente ne vale la pena.
P.S. Che colorimetro usi?
Io ho provato qualche giorno fa ad usare velocemente il gamma 2.0, ma il livello del nero mi è sembrato troppo alto.
Dopo faccio un'altra prova più approfondita per vedere se effettivamente ne vale la pena.
P.S. Che colorimetro usi?
Ultima modifica:
Non soltanto secondo te!! Queste sono le regole per impostare un gamma giusto!! Il materiale va mesterizzato con curva gamma 2.4 ma in prassi questo si adatta a seconda del ambiente della videoproiezione.
Poi, volevo aggingere qualcosa.....i valori nominali del gamma su 1070 sbagliano di poco effetivamente. P.e. il 2.2 risulta ~2.17 mentre il 2.4 risulta su 2.35.
Ultima modifica:
Feelingblue
New member
No no, nessun colorimetro, anche se avevo una mezza intenzione di acquistarne uno.
Uso lo spears II edizione e un luxometro (che serve a poco), preso in prestito al lavoro.
Il discorso che fai sul gamma 2.0 è correttissimo.
Alzi un pochino il nero logicamente e quindi puoi non gradire.
Per le prove che ho fatto io preferisco i dettagli che guadagno al nero che alzo.
Quindi il mio ragionamento è puramente soggettivo.
Perchè la nostra situazione sia simile è necessario che la distanza tra emissione e telo sia la stessa, e che la diagonale sia uguale.
Io sono a 3.35 mt con base 2.50.
Magari te proietti un po piu lontano , hai leggermente meno nits di me e quindi la 2.0 ti fa alzare troppo il nero.
Poi logico, senza colorimetro ragioniamo sulle nostre percezioni, si fa giusto per condividere un attimo le nostre opinioni.
wercide
Active member
Ho fatto qualche prova più estesa con gamma 2.0 e effettivamente i dettagli che il 2.2 si mangia non sono pochi, ora devo decidere se preferisco più dettagli ma nero alto, o dettagli leggermente affogati ma nero più profondo....
In effetti proietto da più lontano, ho anche io un 250cm (248,5 per essere esatti) però proietto da circa 4m, senza l'uso di zoom.
In effetti proietto da più lontano, ho anche io un 250cm (248,5 per essere esatti) però proietto da circa 4m, senza l'uso di zoom.
Compensare cosa? Non riesco a capire come c' entra il guadagno del telo col gamma impostato. Tanto, sempre 12 FL partono dal tuo telo...
Come hai detto prima, il gamma va impostato secondo le condizioni totali della stanza (pareti bianche, riflessioni e.c.c.). Quindi se si usano 500 lumens ad un telo grigio mentre 350 ad un telo bianco (numeri a caso...), sempre avrai i tuoi 12-16 FL.
Se vi interessa, ecco i valori gamma misurati su un 1070 (bassissimi IRE 1-10) ad una tipica stanza (pareti bianche), da un telo bianco, avendo impostato il gamma nominale a 2.4:
1ire 0,05 nits-------------1,57
2ire 0,06 nits-------------1,8
3ire 0,08 nits-------------1,93
4ire 0,11 nits-------------2
5ire 0,15 nits-------------2,05
6ire 0,21 nits-------------2,06
7ire 0,28 nits-------------2,07
8ire 0,34 nits-------------2,117
9ire 0,42 nits-------------2,12
10ire 0,52 nits------------2,12
100ire 69,5 nits
1ire 0,05 nits-------------1,57
2ire 0,06 nits-------------1,8
3ire 0,08 nits-------------1,93
4ire 0,11 nits-------------2
5ire 0,15 nits-------------2,05
6ire 0,21 nits-------------2,06
7ire 0,28 nits-------------2,07
8ire 0,34 nits-------------2,117
9ire 0,42 nits-------------2,12
10ire 0,52 nits------------2,12
100ire 69,5 nits
Il luxometro e' utilissimo!! Con cio' puoi misurare la luminosita' totale, i lumens, giudicare la tua uniformita', nonche' calcolare il gamma.
Ma sbloccare il SBS solo con alcune risoluzioni/refresh è una scelta (strana) o è un bug?
Feelingblue
New member
Il luxometro e' utilissimo!! Con cio' puoi misurare la luminosita' totale, i lumens, giudicare la tua uniformita', nonche' calcolare il gamma.
Hai ragione! Mi sono spiegato male... Intendevo serve a poco.. In mano mia!
Nel senso che senza una sonda e un software, e con le mie conoscenze da principiante nel campo della calibrazione... Poco ci ho fatto.
Ho solo fatto delle valutazioni sulla luminosita ambientale avvicinando e allontanando il vpr, aprendo e chiudendo lo zoom e proiettando sul muro bianco e poi sul telo.
Non ho fatto il calcolo del flusso luminoso in lumen ANSI per esempio.
Ci ho un po giochicchiato diciamo.
Intanto grazie x la tabella che hai postato prima.
La mia intenzione di acquistare una sonda è anche legata al fatto che mi interessava proprio approfondire la materia, per poter leggere i vostri post con una maggiore consapevolezza e ovviamente sfruttare al meglio quello che compro.
Feelingblue
New member
Il tuo discorso è giustissimo, ma io vedevo le cose da un altro punto di vista.
Correggimi se sbaglio, tieni conto che mi sto interessando a queste cose da pochissimo, però mi piace ragionare, anche con le poche conoscenze che ho:
Gamma e luce amb. sono legati da un rapporto inverso.
Se aumenti la luce amb. abbassi il gamma.
Se abbassi la luce amb. alzi il gamma.
Luce amb. e guadagno sono legati da un rapporto diretto.
Se abbassi il guadagno abbassi la luce amb.
Se alzi il guadagno alzi la luce amb.
Quindi ne segue la relazione tra guadagno e gamma!
Se abbasso il guadagno posso alzare il gamma per sfruttare il nero al max e avvicinarmi agli standard, 2.2 e 2.4
Se alzo il guadagno devo abbassare il gamma per non vedere dei macchioni neri.
Quindi il mio compensare è inteso nei confronti della luce amb.
Speravo con il telo a 0.8 di abbassarla per poter usara il gamma a 2.2 senza affogare i dettagli.
Ma purtroppo non è sufficiente.
Non ne ho idea, questo è quello che succede con il firmware 1.03, so che con le versioni aggiornate il menu 3D si abilita anche con frequenze diverse ma a me non serve in quanto l'unico SBS che uso è quello di Sky.
Buongiorno!!
Il tuo ragionamento sulla relazione fra gamma e luce ambientale e' impeccabile e non c' e' niente da aggiungere!!
Per quanto riguarda, invece, la relazione fra luce ambientale e guadagno, permettimi di scrivere due cose...
Gain e' la proprieta' di riflessione della luce che dispone ogni oggetto, nel nostro caso, lo schermo di proiezione. Il guadagno degli oggetti dipende da tanti fattori (forma, compattezza, materiali e.c.c.) ma specialmente da suo colore. Praticamente, uno schermo grigio (se tutto il resto rimane constante) riflette meno luce da uno schermo bianco. Verissimo!!
Le norme della luminosita' (luce riflessa) stabiliscono certi standard, aka fra i 12 e i 16 FL. Questo significa che per avere una comfortevole visione tale somma deve essere riflessa dal nostro schermo senza prendere in considerazione la composizione della della tela, il suo colore o il suo aspect ratio. Ora, se tiri 500 lumens a 2 superfici una di colore bianco ed una di grigio, e' ovvio che quella grigia assorbe di piu riflettendo meno luce e conseguentemente avrai meno luce nella stanza. Giusto, ma non e' quello che chiediamo!! Noi cerchiamo di far partire dalla tela i nostri 12 FL, senza interessarsi quanta luce quella assorbe. Quindi, nel caso della tela grigia, siamo costretti di tirare piu lumens, non piu 500 ma 700 per compensare l' assorbimento. In tal caso, riceveremo i 12 FL desiderati.
In poche parole, e' irrilevante se disponi di una tela bianca, grigia, o quasi nera. La luce che sara' riflessa nella stanza, sara' sempre la stessa. Quello che fa meglio il colore scuro, e' di assorbire meglio le riflessioni secondarie che balzano fra stanza ritornando sulla tela, in modo che la nostra immagine risulti meno affogata.
Feelingblue
New member
Interessantissimo!
Questo mi fa capire quanto io sia "alle prime armi"
Questo fine settimana mi studio la guida "curtpalme" e probabilmente la prossima mi prendo una sonda.
Conoscendomi usero piu il Vpr per le tarature che non per vedere i film!
P.S.
In un post precedente veniva chiesto come aggiornare il firmware, visto che e' uscita la 1.07.
Se oggi riesco posto tutti i passaggi che ho fatto, visto che l'ho caricato perfettamente senza intoppi.
Questo mi fa capire quanto io sia "alle prime armi"
Questo fine settimana mi studio la guida "curtpalme" e probabilmente la prossima mi prendo una sonda.
Conoscendomi usero piu il Vpr per le tarature che non per vedere i film!
P.S.
In un post precedente veniva chiesto come aggiornare il firmware, visto che e' uscita la 1.07.
Se oggi riesco posto tutti i passaggi che ho fatto, visto che l'ho caricato perfettamente senza intoppi.
Interessantissimo!
Questo mi fa capire quanto io sia "alle prime armi"
Conoscendomi usero piu il Vpr per le tarature che non per vedere i film!
Ma, quali prime armi? Dicendo questo sei un veterano!!:rotfl::rotfl:
Non dare importanza alle menzogne...tutti quelli che hanno le sonde (sottoscritto incluso) calibrano i loro vpr solo 500 volte al anno...non credere alle chiacchere malevoli che parlano di 1000 volte!!
