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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
[BD] LOTR - Il Signore Degli Anelli - La Trilogia Extended Edition
- Autore discussione AirGigio
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cinemaniaco
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Si, sarebbe interessante.
Nel link in alto inoltre giustamente si fa una riflessione che guardando il film era venuta anche a me e cioè:
I flashback che appaiono nuovamente ne le due torri e il ritorno del re senza la tinta verde/ciano. (Il flashback di morte di Boromir nel ritorno del re non è influenzato dalla tinta; ed altri ancora)
Cioè la modifica è stata fatta solo per il primo film poi nei seguenti flashback perchè ritornano i colori, la luminosità senza modifiche ??
(questa cosa mi ha sempre fatto pensare all'errore)
Mi ero dato come risposta (debole) il voler uniformare la fotografia con quello in uscita nelle sale adesso: Lo Hobbit. Ma invece no nell'ultimo film i colori e la luminosità rimangono ancora una volta quelli che conosciamo nell'edizione in DVd della compagnia dell'anello.
Ed infine diciamocela tutta. Si è iniziato a parlare della situazione colori a due settimane dall'uscita del blu-ray con i giochi già fatti. Se avessero amesso un problema avrebbero dovuto rifare il lavoro e cambiare il disco a chissà quanti milioni di cofanetti.
Cosa era più facile fare ? parlare di errore o dire di scelte del regista ?? A pensare a male spesso ci si piglia.
Nel link in alto inoltre giustamente si fa una riflessione che guardando il film era venuta anche a me e cioè:
I flashback che appaiono nuovamente ne le due torri e il ritorno del re senza la tinta verde/ciano. (Il flashback di morte di Boromir nel ritorno del re non è influenzato dalla tinta; ed altri ancora)
Cioè la modifica è stata fatta solo per il primo film poi nei seguenti flashback perchè ritornano i colori, la luminosità senza modifiche ??
(questa cosa mi ha sempre fatto pensare all'errore)Mi ero dato come risposta (debole) il voler uniformare la fotografia con quello in uscita nelle sale adesso: Lo Hobbit. Ma invece no nell'ultimo film i colori e la luminosità rimangono ancora una volta quelli che conosciamo nell'edizione in DVd della compagnia dell'anello.
Ed infine diciamocela tutta. Si è iniziato a parlare della situazione colori a due settimane dall'uscita del blu-ray con i giochi già fatti. Se avessero amesso un problema avrebbero dovuto rifare il lavoro e cambiare il disco a chissà quanti milioni di cofanetti.
Cosa era più facile fare ? parlare di errore o dire di scelte del regista ?? A pensare a male spesso ci si piglia.
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nenny1978
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Errore?
Non penso proprio che sia possibile... Un errore condiziona un minuto, una sequenza, ma non un intero film che viene cambiato...
Io credo che per alzare la qualità rispetto alla prima edizione (versione cinematografica) siano stati costretti e fare dei cambiamenti, e che questo abbia portato a mettere mano alla resa cromatica. In quella fase avranno adoperato delle scelte. Possono non piacere, ma sono volute, secondo me...
Inoltre vi faccio notare che si tratta di cose che non infastidiscono minimamente chi il film lo ha visto la prima volta così, per cui parlare di errore mi sembra eccessivo...
Non penso proprio che sia possibile... Un errore condiziona un minuto, una sequenza, ma non un intero film che viene cambiato...
Io credo che per alzare la qualità rispetto alla prima edizione (versione cinematografica) siano stati costretti e fare dei cambiamenti, e che questo abbia portato a mettere mano alla resa cromatica. In quella fase avranno adoperato delle scelte. Possono non piacere, ma sono volute, secondo me...
Inoltre vi faccio notare che si tratta di cose che non infastidiscono minimamente chi il film lo ha visto la prima volta così, per cui parlare di errore mi sembra eccessivo...
cinemaniaco
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Si è stato molto probabilmente quello che hanno pensato: "tutto sommato non è un grosso problema molti neanche se ne accorgeranno, chi vuoi che infastidisca? non mi sembra un problema tale da rifare il blu-ray e ritardarne l'uscita"
Però i dubbi sono ancora: Perchè Jackson non ha emesso una dichiarazione diretta circa la presentazione di Blu-ray come appare sui dischi al minuto e non ha discusso la tinta verde/ciano, perché esso è stato applicato e che scopo artistico o estetico è destinata a servire. (Anche sulla sua pagina Facebook, dove è sempre stato molto attivo.) E secondo... Beh, il secondo è un po' più complicato. Sepolto nelle appendici edizione estesa è un fantastico featurette di 12 minuti intitolato "Digital Grading." In esso, Jackson e Lesnie rivelare quanto controllo hanno sopra la colorazione di ogni frame, colpo o scena. Ma digital color grading non comporta semplicemente regolando l'intera tonalità di un'immagine (anche se Jackson e Lesnie fare solo che in tutta la trilogia). I registi sono in grado di autonomamente e sistematicamente Spinta l'azzurro di un cielo limpido e cristallino, arricchire il verde in un albero vicino, inumidire le medaglie d'oro su una collina, gettare ombra dove non si trovano e si accende un unico volto nella folla, tutti nella stessa cornice, colpo o scena. Vale la pena notare che alcune delle scene dando i puristi pausa sono state, da cima a fondo, colorato con una tonalità verde/ciano, che sembra un po' strana dato Jackson e di Lesnie metodologia precedente quando si utilizza il digital color grading. Anche straniero è il fatto che la tinta poggia su tutta la pellicola; è lì anche quando i suoi effetti non sono prontamente apparente. Per fortuna, non è quasi inquietante in movimento come in screenshot statici e confronti di scena. Non fraintendetemi: la maggior parte delle immagini inseriti sono molto accurate, ma singoli fotogrammi e side-by-side confronti non riescono a dimostrare come le scene colpite sono immerso nel tessuto del resto del film. In breve, la maggior parte delle persone non notano. E chi sarà meno disturbato da esso quanto si possa inizialmente supporre.
queste considerazioni le ho copiate e tradotte dal sito di blu-ray.com.
In ogni caso a questi dubbi sopra esposti non ci sono state risposte.
Però i dubbi sono ancora: Perchè Jackson non ha emesso una dichiarazione diretta circa la presentazione di Blu-ray come appare sui dischi al minuto e non ha discusso la tinta verde/ciano, perché esso è stato applicato e che scopo artistico o estetico è destinata a servire. (Anche sulla sua pagina Facebook, dove è sempre stato molto attivo.) E secondo... Beh, il secondo è un po' più complicato. Sepolto nelle appendici edizione estesa è un fantastico featurette di 12 minuti intitolato "Digital Grading." In esso, Jackson e Lesnie rivelare quanto controllo hanno sopra la colorazione di ogni frame, colpo o scena. Ma digital color grading non comporta semplicemente regolando l'intera tonalità di un'immagine (anche se Jackson e Lesnie fare solo che in tutta la trilogia). I registi sono in grado di autonomamente e sistematicamente Spinta l'azzurro di un cielo limpido e cristallino, arricchire il verde in un albero vicino, inumidire le medaglie d'oro su una collina, gettare ombra dove non si trovano e si accende un unico volto nella folla, tutti nella stessa cornice, colpo o scena. Vale la pena notare che alcune delle scene dando i puristi pausa sono state, da cima a fondo, colorato con una tonalità verde/ciano, che sembra un po' strana dato Jackson e di Lesnie metodologia precedente quando si utilizza il digital color grading. Anche straniero è il fatto che la tinta poggia su tutta la pellicola; è lì anche quando i suoi effetti non sono prontamente apparente. Per fortuna, non è quasi inquietante in movimento come in screenshot statici e confronti di scena. Non fraintendetemi: la maggior parte delle immagini inseriti sono molto accurate, ma singoli fotogrammi e side-by-side confronti non riescono a dimostrare come le scene colpite sono immerso nel tessuto del resto del film. In breve, la maggior parte delle persone non notano. E chi sarà meno disturbato da esso quanto si possa inizialmente supporre.
queste considerazioni le ho copiate e tradotte dal sito di blu-ray.com.
In ogni caso a questi dubbi sopra esposti non ci sono state risposte.
IukiDukemSsj360
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Oltre al viraggio blu nella scena delle montagne, e in generale filtrata al verde, persino i titoli di coda sono virati al verde..! 
la perdita di luminosità in molte scene diurne è evidente, in questa si perde molta luce: http://img62.imageshack.us/img62/7461/lotrex2.png
ma anche in altre panoramiche, tipo quel campo lunghissimo con zoom all'indietro quando gli Hobbit fuggono con la verdura dal contadino infuriato ne La Compagnia dell'Anello, oppure nelle panoramiche dell'arrivo di Gandalf: http://img148.imageshack.us/img148/5283/lotrex1.png
una scena su tutte dove la perdita di luminosità per via del filtro verde è molto evidente, è la seguente:
versione cine: http://www.thephotobooth.net/photos/i-LjnGQPm/0/XL/i-LjnGQPm-XL.jpg
versione extended BD: http://www.thephotobooth.net/photos/i-QbhMqnx/0/XL/i-QbhMqnx-XL.jpg
Le modifiche oltre che nel primo ci sono state anche negli altri due capitoli che avevano tra l'altro già un ottimo DI,
qui "Le Due Torri" a confronto: http://www.caps-a-holic.com/hd_verg...the_rings_2_bd1&action=1&lossless=0#vergleich
Istruzioni per la comparazione: per vedere in alternanaza i due screen, scorrete in basso nella pagina sopra lo screenshot grande nel link segnalato, andatateci sopra col mouse senza cliccare per vedere lo screen della versione Cine, levate l'icona del mouse da sopra l'immagine per tornare allo screen della versione extended BD, come potete vedere la panoramica esterna sugli alberi semi-secchi della foresta di Fangor è tutta virata uniformemente al verde nella extended, cancellando le tonalità marrone.
la perdita di luminosità in molte scene diurne è evidente, in questa si perde molta luce: http://img62.imageshack.us/img62/7461/lotrex2.png
ma anche in altre panoramiche, tipo quel campo lunghissimo con zoom all'indietro quando gli Hobbit fuggono con la verdura dal contadino infuriato ne La Compagnia dell'Anello, oppure nelle panoramiche dell'arrivo di Gandalf: http://img148.imageshack.us/img148/5283/lotrex1.png
una scena su tutte dove la perdita di luminosità per via del filtro verde è molto evidente, è la seguente:
versione cine: http://www.thephotobooth.net/photos/i-LjnGQPm/0/XL/i-LjnGQPm-XL.jpg
versione extended BD: http://www.thephotobooth.net/photos/i-QbhMqnx/0/XL/i-QbhMqnx-XL.jpg
Le modifiche oltre che nel primo ci sono state anche negli altri due capitoli che avevano tra l'altro già un ottimo DI,
qui "Le Due Torri" a confronto: http://www.caps-a-holic.com/hd_verg...the_rings_2_bd1&action=1&lossless=0#vergleich
Istruzioni per la comparazione: per vedere in alternanaza i due screen, scorrete in basso nella pagina sopra lo screenshot grande nel link segnalato, andatateci sopra col mouse senza cliccare per vedere lo screen della versione Cine, levate l'icona del mouse da sopra l'immagine per tornare allo screen della versione extended BD, come potete vedere la panoramica esterna sugli alberi semi-secchi della foresta di Fangor è tutta virata uniformemente al verde nella extended, cancellando le tonalità marrone.
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darklukino
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be a mio parere la comparazione tra i BD vers. cinematografica e la extended non sussiste proprio, la versione cinematografica in BD era pessima, tanto l'ho vnduta subito appena visionato il primo film, i dvd erano migliori.
darklukino
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mah io avevo sento che Jackson aveva voluto dare alla extended una sorta di visione differente proprio x differenziare la vers. normale da quella extended, e cmq rivedetevi i BD della normale, sembra un dvd o quasi, poco definito e cmq a mio parere poco curato proprio perche sapevano che avrebbe fatto la extended, a suo tempo quando usci la normale gia su vari siti (che non cito qui) si parlava di un edizione "approssimativa" e cmq di transizione.
lo hobbit secondo me ha una colorimetria e una visione diversa anche da LOTR vers. normale.
su LOTR sinceramente non penso siano sbagliate le scelte, solamente che hanno voluto dare alla extended qualcosa di nuovo. il risultato d'insieme come ho detto a me piace moltissimo, vedendo anche varie recensioni sembra sia stato molto apprezzato, poi chiaro e' particolare e puo non piacere
lo hobbit secondo me ha una colorimetria e una visione diversa anche da LOTR vers. normale.
su LOTR sinceramente non penso siano sbagliate le scelte, solamente che hanno voluto dare alla extended qualcosa di nuovo. il risultato d'insieme come ho detto a me piace moltissimo, vedendo anche varie recensioni sembra sia stato molto apprezzato, poi chiaro e' particolare e puo non piacere
cinemaniaco
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Ok vi piace. Mi va benissimo i gusti son gusti. Ma Come mi ricordava in qulache post sopra; ...il cambio anche nei titoli di coda ??? mah e, le domande più in alto, hanno una risposta ??
potremo avere una risposta credo definitiva solo quando alla conclusione dello Hobbit sarà rieditato il tutto (anche questa trilogia) magari in 4K e vedremo se tutto rimarrà come ora
potremo avere una risposta credo definitiva solo quando alla conclusione dello Hobbit sarà rieditato il tutto (anche questa trilogia) magari in 4K e vedremo se tutto rimarrà come ora
Bane
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Io ho intenzione di comprarlo il cofanetto extended però certi screen tipo quelli postati da IukiDukemSsj360 mi lasciano abbastanza dubbioso se davvero la versione extended sia quella giusta e non magari manipolata solo per far comprare alle persone entrambe le versioni, mossa commerciale non da sottovalutare, non ho letto tutti i post però uno stravolgimento così fa riflettere, i film sono gli stessi e cambiano per l'aggiunta di molte scene ma la fotografia alla fine deve essere la stessa secondo me, non ha senso una differenza così, poi magari sbaglio io.
Io non ho comprato nessuna delle due versioni e sono ancora rimasto ai DVD quelli nei cofanetti con le statuine, ma dopo aver visto gli screenshot (i link li ha postati poco più sopra Iuky) mi tengo i miei DVD, la versione filtrata in verde è inguardabile, a parte la perdita di luminosità ma anche tutto il resto è andato a farsi benedire! Gli incarnati, il colore delle piante intorno, il cavallo, la definizione delle facce dei personaggi...mah mi pare di molto un porcaio
ciao
igor
ciao
igor
ho misurato la luminosità di alcune scene della versione BD Cinematografica rispetto a quella Extended con la mia sonda SpyderExpress2.
Ho scelto fotogrammi facilmente individuabili, primi piani con differenti valori di luminosità.
Nella versione EE i minutaggi sono rispettivamente 11:22 (Frodo in piedi), 16:02 (Gandalf sorride), 19:55 (Bilbo fuma). La sonda era posizionata al centro dell'immagine a circa 40cm dal telo, e misura un'area di circa 30cm di diametro (quindi il valore trovato rappresenza la luminosità media di una porzione dell'immagine contenente più elementi)
fotogramma 11:22
luminosità EE = 5,04 cd/m2
luminosità CINE = 6,12 cd/m2
fotogramma 16:02
luminosità EE = 9,84 cd/m2
luminosità CINE = 12,18 cd/m2
fotogramma 19:55
luminosità EE = 0,22 cd/m2
luminosità CINE = 0,52 cd/m2
Le differenze mi sembrano sensibli, essendo la versione Cine dal 20% al 100% più luminosa. In particolare nel fotogramma 19:55 il viso di Bilbo risulta più "tridimensionale".
Ho scelto fotogrammi facilmente individuabili, primi piani con differenti valori di luminosità.
Nella versione EE i minutaggi sono rispettivamente 11:22 (Frodo in piedi), 16:02 (Gandalf sorride), 19:55 (Bilbo fuma). La sonda era posizionata al centro dell'immagine a circa 40cm dal telo, e misura un'area di circa 30cm di diametro (quindi il valore trovato rappresenza la luminosità media di una porzione dell'immagine contenente più elementi)
fotogramma 11:22
luminosità EE = 5,04 cd/m2
luminosità CINE = 6,12 cd/m2
fotogramma 16:02
luminosità EE = 9,84 cd/m2
luminosità CINE = 12,18 cd/m2
fotogramma 19:55
luminosità EE = 0,22 cd/m2
luminosità CINE = 0,52 cd/m2
Le differenze mi sembrano sensibli, essendo la versione Cine dal 20% al 100% più luminosa. In particolare nel fotogramma 19:55 il viso di Bilbo risulta più "tridimensionale".
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Ciao,ha inizio Dicembre,in vista dell'uscita del film Lo Hobbit,nel cinema Oz di Brescia,hanno trasmesso tutti e 3 i film in versione ex.,ebbene posso dire tranquillamente che il Bd Ex rispecchia in tutto e per tutto quello che ho visto nella sala.sono stato attento sopratutto alla scena sulla neve dove Frodo perde l'anello,"identica"!!!!!!secondo me chi non ha acquistato ancora il cofanetto per timore di una scarsa qualità fa male.per quello conta la mia opinione ovviamente.ciao
Il vpr. con il quale hanno trasmesso il Film era analogico,ed era chiaramente una pollicola.la mia conclusione e' che pellicola e il Bd sono "identici".comunque per me la dominante non è verde ma blu'.almeno io sul mio Vango e al Cinema l'ho vista così.di verde c'erano solo i prati e le foglie degli alberi!!!!ciao
Esatto. Anch'io non ho notato alcuna dominante verde (alle quali, tra l'altro, sono sensibilissimo in quanto le trovo particolarmente fastidiose). Blu invece sì, ma mi sembravano chiare scelte fotografiche. C'è da dire che non ho fatto nessun raffronto con la versione in DVD in quanto non la ricordo.
IukiDukemSsj360
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PS: L'effetto tendente al verde/acqua negli ultimi due screen è più marcato riespetto alla visione su schermo, ma la perdita di luminosità e in parte appiatimento delle diverse sfumature/tonalità dei colori, è percepibile durante al visione della scena, così come ed in altre, tra le quali quella nel campo di grano tra Sam e Frodo, più cupa,
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Mau, forse hai sbagliato a scrivere la seconda misurazione, credo che il secondo rigo dovrebbe essere CINE vero ?
gli ss sopra sono un pò "preoccupanti"... io ho ancora i vecchi cari dvd e vorrei passare ai BD, ma vedo che le due edizioni BD sono comunque tutt'altro che perfette....
ma che combinano ????
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robersonic
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le riedizioni della Warner sono uscite solo singole, giusto?
ok. sempre meglio dei dvd.... allora compriamo và.
Però questa trilogia avrebbe meritato il massimo, il miglior trattamento possibile....