Willy80
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Uh, grazie ragazzi, mi avete tolto un peso, pensavo di avere problemi con le casse... evidentemente mi ero perso un pezzo della discussione! 
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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
[BD] LOTR - Il Signore Degli Anelli - La Trilogia Extended Edition
- Autore discussione AirGigio
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ieri per fare qualche prova sono venuti a casa mia gli amici Superslide e Pierrepi, dopo svariate visioni abbiamo messo su il primo film del cofanetto extended nel capitolo miniere di moria quando l'hobbit fa cascare l'armatura nel pozzo e poi arriva il troll di caverna.
Dato che ho anche la versione normale in BR abbiamo fatto partire prima la versione vecchia in semplice dolby digital e la traccia e' veramente portentosa , dimanica alle stelle e centrale sempre molto incisivo,canale LFE eccezionale.
Messa su la stessa scena dell'extended , non credevamo alle nostre orecchie, dinamica potata, bassi meno presenti ma soprattutto centrale sottotono,sembreva quesi rotto in confronto
La differenza e' stata talmente ecclatante che hanno voluto risentirla in versione DD e effettivamente si fa fatica a credere ad un tale cambiamento.
Effettivamente credo che sia un qualche problema nel mix,non credo abbiano fatto un gran lavoro.
La prima volta che che lo vidi lo guardai cmq ad un volume moderato e mi sembro' cmq migliore la traccia hd come dettaglio generale e sulla riproduzione delle musiche ,ma adesso riguardando certi punti a volumi spinti mi accorgo che e' stato fatto un mezzo danno imho.
Provare per credere....:O
Dato che ho anche la versione normale in BR abbiamo fatto partire prima la versione vecchia in semplice dolby digital e la traccia e' veramente portentosa , dimanica alle stelle e centrale sempre molto incisivo,canale LFE eccezionale.
Messa su la stessa scena dell'extended , non credevamo alle nostre orecchie, dinamica potata, bassi meno presenti ma soprattutto centrale sottotono,sembreva quesi rotto in confronto
La differenza e' stata talmente ecclatante che hanno voluto risentirla in versione DD e effettivamente si fa fatica a credere ad un tale cambiamento.
Effettivamente credo che sia un qualche problema nel mix,non credo abbiano fatto un gran lavoro.
La prima volta che che lo vidi lo guardai cmq ad un volume moderato e mi sembro' cmq migliore la traccia hd come dettaglio generale e sulla riproduzione delle musiche ,ma adesso riguardando certi punti a volumi spinti mi accorgo che e' stato fatto un mezzo danno imho.
Provare per credere....:O
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verdealex79
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A me - dopo aver sentito la traccia italiana extended castrata sull'ambienza e in saturazione, a fronte di quella meravigliosa della cinematografica - viene quasi da pensare una cosa....
Io sono stato con voi quando Medusa sparò il prezzone, ero scandalizzato quanto voi, e ho gioito con voi dopo la vittoria ottenuta sul nemico in seguito al polverone che si è alzato, con relativo abbassamento di prezzo.
Ricordo pero' che nel comunicato Medusa su cui tutti abbiamo sghignazzato e riso si parlava delle traduzioni in italiano che non sarebbero state fatte, E ANCHE del fatto che la traccia italiana aveva all'origine qualche problema che Medusa voleva mettere a posto, aumentando così i prezzi; invece così Medusa avrebbe abbassato i prezzi ma non avrebbe messo a posto nulla.
Noi (anche io con voi) abbiamo preso quel comunicato come un'arrampicata sugli specchi e un gesto "di stizza", certi che eran tutte cavolate.
A questo punto mi chiedo.. ma non sarà che c'era un fondo di verità? Non è che ci siamo tirati la mazza sui piedi da soli, auto-condannandoci ad un audio peggiore per non pagare l'intervento che effettivamente andava fatto?
Perchè è vero che i film sono gli stessi in tutta Europa, ma non sta scritto da nessuna parte che le tracce audio localizzate abbiano la stessa qualità in tutti i paesi...
In effetti la traccia italiana cinematografica e quella extended sono diverse perchè hanno doppiaggi e lunghezze diverse. Magari la extended - nel master "originale" - è messa peggio della cinematografica e ci voleva un lavoro in piu' che non han fatto per la nostra "crociata"...
E' vero che le extended in dvd si sentivano bene, pero' magari per quell'edizione queste problematiche furono messe a posto; le extended costavano un prezzone e nessuno glielo fece abbassare, e questo magari gli ha permesso di correggere. La traccia TrueHD, pero', non è la semplice codifica in TrueHD della vecchia DolbyDigital dei DVD scompattata in PCM, bensì riparte dal master originale. Quindi si riparte da capo, e se c'è un problema c'è di nuovo; Medusa non poteva sfruttare il lavoro già fatto e potrebbe darsi benissimo che - se tale master ha problemi - qui non siano stati corretti mentre per l'edizione extended in DVD sì, visto che lì l'intervento era stato "pagato".
O magari, invece, è come abbiamo pensato tutti fino ad ora.
O forse non è vero e hanno "peggiorato" l'audio apposta, in maniera che qualcuno dicesse quel che dico ora io, così da salvarsi la faccia
Non lo so, sono pensieri che mi son venuti. E' che - prezzo a parte - Medusa si è curata di fare mettere una traccia HD in un'edizione italiana (non lo fanno in molti), per cui mi viene da pensare che generalmente cercano di "lavorare bene", e mi riesce difficile capire i motivi di questa vaccata sulla traccia audio su un film così importante.
Io sono stato con voi quando Medusa sparò il prezzone, ero scandalizzato quanto voi, e ho gioito con voi dopo la vittoria ottenuta sul nemico in seguito al polverone che si è alzato, con relativo abbassamento di prezzo.
Ricordo pero' che nel comunicato Medusa su cui tutti abbiamo sghignazzato e riso si parlava delle traduzioni in italiano che non sarebbero state fatte, E ANCHE del fatto che la traccia italiana aveva all'origine qualche problema che Medusa voleva mettere a posto, aumentando così i prezzi; invece così Medusa avrebbe abbassato i prezzi ma non avrebbe messo a posto nulla.
Noi (anche io con voi) abbiamo preso quel comunicato come un'arrampicata sugli specchi e un gesto "di stizza", certi che eran tutte cavolate.
A questo punto mi chiedo.. ma non sarà che c'era un fondo di verità? Non è che ci siamo tirati la mazza sui piedi da soli, auto-condannandoci ad un audio peggiore per non pagare l'intervento che effettivamente andava fatto?
Perchè è vero che i film sono gli stessi in tutta Europa, ma non sta scritto da nessuna parte che le tracce audio localizzate abbiano la stessa qualità in tutti i paesi...
In effetti la traccia italiana cinematografica e quella extended sono diverse perchè hanno doppiaggi e lunghezze diverse. Magari la extended - nel master "originale" - è messa peggio della cinematografica e ci voleva un lavoro in piu' che non han fatto per la nostra "crociata"...
E' vero che le extended in dvd si sentivano bene, pero' magari per quell'edizione queste problematiche furono messe a posto; le extended costavano un prezzone e nessuno glielo fece abbassare, e questo magari gli ha permesso di correggere. La traccia TrueHD, pero', non è la semplice codifica in TrueHD della vecchia DolbyDigital dei DVD scompattata in PCM, bensì riparte dal master originale. Quindi si riparte da capo, e se c'è un problema c'è di nuovo; Medusa non poteva sfruttare il lavoro già fatto e potrebbe darsi benissimo che - se tale master ha problemi - qui non siano stati corretti mentre per l'edizione extended in DVD sì, visto che lì l'intervento era stato "pagato".
O magari, invece, è come abbiamo pensato tutti fino ad ora.
O forse non è vero e hanno "peggiorato" l'audio apposta, in maniera che qualcuno dicesse quel che dico ora io, così da salvarsi la faccia
Non lo so, sono pensieri che mi son venuti. E' che - prezzo a parte - Medusa si è curata di fare mettere una traccia HD in un'edizione italiana (non lo fanno in molti), per cui mi viene da pensare che generalmente cercano di "lavorare bene", e mi riesce difficile capire i motivi di questa vaccata sulla traccia audio su un film così importante.
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nenny1978
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verdealex79 ha detto:
Non è proprio così...
Nel DVD (che possiedo) il problema era meno evidente, ma facendo attenzione si nota. O meglio, quelli che notano la cosa sulla traccia del BD a parità di impianto la notano anche sul DVD, ma con clipping ridotto. Il clipping è ridotto solo perché l'estensione è limitata al tetto di 20.000Hz. Nel caso del BD non è più limitata e infatti analizzando i grafici questo si nota. Picander aveva analizzato le traccie e dal confronto erano uscite entrambe afflitte da clipping.
verdealex79
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nenny1978 ha detto:
Se le cose stan così, il dubbio su quanto ho detto mi viene a maggior ragione..... evidentemente la traccia extended non sta messa benissimo per davvero, già alla fonte...
nenny1978
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Riguardo al comunicato Medusa, a memoria mi pare che dissero che avrebbero comunque risolto il problema audio, e che il risparmio lo avrebbero fatto sul packaging. Infatti non hanno tradotto alcune cose sul cofanetto.
Non ci sono scuse: il problema è vecchio... e non è giusto che noi dovevamo pagare per un lavoro che loro hanno fatto con i piedi all'epoca del DVD. Tra l'altro il problema riguarda i dialoghi soltanto, e quindi il doppiaggio, e non la colonna sonora, che invece ci guadagna nel passaggio all'alta definizione.
Non ci sono scuse: il problema è vecchio... e non è giusto che noi dovevamo pagare per un lavoro che loro hanno fatto con i piedi all'epoca del DVD. Tra l'altro il problema riguarda i dialoghi soltanto, e quindi il doppiaggio, e non la colonna sonora, che invece ci guadagna nel passaggio all'alta definizione.
come ripeto nei momenti concitati la differenza e' quasi desonsolante su impianti di un certo livello.
nenny1978
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Non mi esprimo perché non ho un impianto DUCL... Con il mio avverto la debolezza del canale LFE ma per il resto mi pare buona. Certo, quella in lingua originale è migliore ma è scontato.
Grifo
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tra le varie edizioni blu ray della trilogia de "il Signore degli anelli"
ce n' è una da preferire in termini di qualità audio/video?
è meglio la versione cinematografica o quella extended?
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è meglio la versione cinematografica o quella extended?
Dave76
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La Extended.
Terminator64
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Grifo ha detto:
Sicuramente la extended, se non l'hai ancora presa, su dvd.it c'è in super offerta solo per oggi.
Grifo
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ok, grazie...
però nella prima pagina di questo thread leggo sul cofanetto
limited edition: ci sono diverse versioni di extended per caso?
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Dave76
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No, è sempre la stessa versione.
bradipolpo
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no, una sola.
Se ti sbrighi http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=3212169&postcount=275
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Grifo
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grazie a tutti
d.francesco
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Visionato Il Signore degli anelli e ieri Le due torri, devo dire che fra i due c'è molta differenza, mi riferisco al video molto buono.
Inoltre nel primo film non c'è quel colore verde visto in alcuni SS e che inizialmente mi aveva fatto desistere dall'acquisto. I colori mi sembrano buoni, i colori in effetti tendono un pò più sul verde, ma dire che la neve o i visi durante i primi piani sono verdastri mi sembra esagerato.
Audio buono, non mi è parso di sentire quel gracchio di cui si parla (ho un yamaha 771).
Le due torri m'è piaciuto tantissimo, bei colori, buono il dettaglio.
In ogni caso per me un buon prodotto
Inoltre nel primo film non c'è quel colore verde visto in alcuni SS e che inizialmente mi aveva fatto desistere dall'acquisto. I colori mi sembrano buoni, i colori in effetti tendono un pò più sul verde, ma dire che la neve o i visi durante i primi piani sono verdastri mi sembra esagerato.
Audio buono, non mi è parso di sentire quel gracchio di cui si parla (ho un yamaha 771).
Le due torri m'è piaciuto tantissimo, bei colori, buono il dettaglio.
In ogni caso per me un buon prodotto
ho guardato (sul plasma, non sul vpr) qualche spezzone de la compagnia dell'anello stamattina prima di venire in ufficio in quanto appena acquistato.
Confermo che l'audio italiano ha lo stesso difetto di clipping che ho sentito nell'edizione cinematografica e l'impressione che ho avuto dalle screenshots in rete: clipping della luminosità nelle alte luci. In pratica certe zone luminose perdono dettaglio in quanto appiattite e ingiallite.
Premesso questo, il video è un grande passo avanti rispetto alla edizione precedente e mi sento di raccomandarlo. Se l'audio italiano verrà sempre trattato con superficialità da Medusa non c'è da sperare in un miglioramento sostanziale in eventuali edizioni successive
p.s.
per capire a cosa mi riferisco guardate la finestrella sullo sfondo nella casetta di Bilbo
http://www.zonadvd.com/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=1198
Confermo che l'audio italiano ha lo stesso difetto di clipping che ho sentito nell'edizione cinematografica e l'impressione che ho avuto dalle screenshots in rete: clipping della luminosità nelle alte luci. In pratica certe zone luminose perdono dettaglio in quanto appiattite e ingiallite.
Premesso questo, il video è un grande passo avanti rispetto alla edizione precedente e mi sento di raccomandarlo. Se l'audio italiano verrà sempre trattato con superficialità da Medusa non c'è da sperare in un miglioramento sostanziale in eventuali edizioni successive
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per capire a cosa mi riferisco guardate la finestrella sullo sfondo nella casetta di Bilbo
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JENA PLISSKEN
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appena preso....staremo a vedere...certo dopo la versione 1080i di sky fintoextended...mi accontento di tutto :sofico:
JENA PLISSKEN
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visto il primo bd della compagnia dell'anello...dettaglio= alti e bassi...colori che eccedono in vari punti...soprattutto negli interni sul giallo ed esterni su blu/verde....che scompaiono però nei primi piani...quasi quasi mi pento di non aver preso la cinematografica...ma la passione mi comanda più della ragione...mi sto godendo come sempre il film
certo vedere 2001 ed alien nel loro massimo splendore in bd....mi aspettavo di meglio...amen ....speriamo in un crescendo qualitativo
certo vedere 2001 ed alien nel loro massimo splendore in bd....mi aspettavo di meglio...amen ....speriamo in un crescendo qualitativo
Nonostante i dubbi sorti nella mia mente a causa di alcuni commenti "catastrofici" relativamente alla dominante verde la scorsa settimana mi sono armato di coraggio 
ed ho acquistato la EE 
Che dire, uno spettacolo !!!
La parte video andrebbe valutata singolarmente per i 3 capitoli: le differenze ci sono e sono percepibili, ma il livello medio è comunque tra il buono e l'eccellente.
La parte audio per me è strabiliante, DTS HD MA con una dinamica incredibile ! Solo per questo mi verrebbe da consigliarlo...
Credo si possa affermare che ci troviamo di fronte ad un prodotto di ottima qualità nei contenuti, corredato da un packaging molto curato (che non guasta mai!).
SE AVETE DUBBI E NON POSSEDETE LOTR IN UNA VERSIONE PRECEDENTE ACQUISTATELO SENZA TIMORI !!!
ed ho acquistato la EE Che dire, uno spettacolo !!!
La parte video andrebbe valutata singolarmente per i 3 capitoli: le differenze ci sono e sono percepibili, ma il livello medio è comunque tra il buono e l'eccellente.
La parte audio per me è strabiliante, DTS HD MA con una dinamica incredibile ! Solo per questo mi verrebbe da consigliarlo...
Credo si possa affermare che ci troviamo di fronte ad un prodotto di ottima qualità nei contenuti, corredato da un packaging molto curato (che non guasta mai!).
SE AVETE DUBBI E NON POSSEDETE LOTR IN UNA VERSIONE PRECEDENTE ACQUISTATELO SENZA TIMORI !!!