fry9
Bannato
Quoto tutto !!non si puo' paragonare KingKong anni 30 con quello del 2005 e poi i gusti sono sempre personali !!
fine O.T.
[BD] King Kong, di Peter Jackson
- Autore discussione maxrenn77
- Data d'inizio
Quoto tutto !!non si puo' paragonare KingKong anni 30 con quello del 2005 e poi i gusti sono sempre personali !!
fine O.T.
jesse-james
New member
...Caliamo un velo Pietoso...Merian C. Cooper & Ernest B. Schoedsack si staranno Letteralmente Rivoltando nella tomba...
...Chiedo scusa, ma non ti sembra di utilizzare un tono eccessivamente semplicistico presuntuoso e Ignorante, soprattutto verso chi ha espresso semplicemente la sua Opinione (per altro dannatamente giusta ed assolutamente Condivisibile e ci mancherebbe pure...) in maniera pacata Educata e Serena ? ...A me sembra di si ...
...Sono davvero basito, un pó di Umiltá e qualche lezione su quelle che sono Indiscutibilmente, le Fondamenta Essenziali ,su cui si regge l'intera Cinematografia Mondiale, non guasterebbe .
...Tra l'altro a me sembra che Nessuno quì stia dicendo che il King Kong di Peter Jackson faccia schifo, anzi, inoltre è verissimo che questo è un Forum prettamente tecnico, ma si basa appunto su Trasferimenti di Opere Cinematografiche a noi care, ed è lecito discutere (con i dovuti limiti) anche della forma artistica di queste ultime, con Rispetto particolare, in questo caso, all'Opera Originale.
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MauMau
New member
la tua posizione è apprezzabilissima e di buon senso.
La vedrei però come un corretto punto di partenza, non di arrivo.
Cioè, lo sforzo di immedesimarsi in un contesto lontano da quello in cui si vive non dovrebbe mai mancare in un appassionato. La lontananza può essere temporale (i film degli anni '20), ma anche culturale (i film orientali) o di sensibilità personale (i film di genere non abituale).
Il fatto che non sia una cosa facile non esenta dal tentativo, IMHO.
E comunque è un "di più" apprezzabile, che fa passare la voglia di sparare giudizi semplicistici tagliati con l'accetta.
rossoner4ever
Active member
Non ne ho dubbi....conoscendo i giovani di oggi...fry9 ha detto:
Dai torniamo IT.
fry9
Bannato
Quindi sarei presuntuoso e Ignorante solo perchè ho scritto che non mi piace King Kong anni 30 e non ho i tuoi stessi gusti ?? oppure perchè non l' ho visto ??devo vedere x forza anche tutti i film che non mi piacciono ??
mi sembra che sia tu quello poco umile, scendi dal piedistallo e ricorda che siamo solo in un forum, non in un aula universitaria di storia del cinema.
e se Merian C. Cooper & Ernest B. Schoedsack si staranno Letteralmente Rivoltando nella tomba non me ne puo' fregar di meno.
direi di chiudere qui questa inutile polemica che avete tirato su.
luctul
New member
scusa non ho ben capito...se lo hai visto e non ti piace ok...ma se non lo hai visto e dici che non ti piace è diverso...giusto per capire
fry9
Bannato
Ho visto il Trailer che avete postato, devo sorbirmi tutto il film ??no grazie, non cambierei parere lo stesso, odio i film vecchi, figuriamoci uno degli anni 30 in bianco e nero...ripeto per l' ennesima volta : ai suoi tempi sarà anche stato un gran film, ma visto ora a me non piace, rispettate i gusti personali che sono sempre soggettivi.
robersonic
New member
questo dipende dal fatto che tu e molti altri giovani, semplicemente, NON amate il cinema. Per voi è puro consumo, un passatempo come un altro, un "fammi divertire sennò ti mollo". Per voi i film devono essere rigorosamente recentissimi, a colori, "divertenti", e pieni di frizzi & lazzi (effetti speciali, ritmo, velocità). Non siete capaci di contestualizzare, di collocare un film nella giusta prospettiva, di entrare nel film, di adeguarvi a ritmi altri. E' il film che deve "uscire" (non a caso amate il 3D). Poi c'è anche l'aggravante di aver visto pochi film, e il gusto, si sa, si affina con le innumerevoli visioni. Il problema è che il cinema e l'home video è tragicamente in mano vostra, visto che siete quantitativamente superiori. I film li fanno per VOI, l'home video (e la scelta di cosa pubblicare in alta definizione) è dominato dai VOSTRI gusti, e di cinema vero, così, ne resta poco. Ovviamente non mi riferisco al King Kong di Jackson, che è pur sempre grande cinema, ma ad una produzione (cinema & home-video), in generale, complessivamente infantile e ultracommerciale.
Peter Jackson, per esempio, è uno che il cinema lo conosce e lo ama davvero, e infatti adora il King Kong di Cooper e Schoedsack.
E' vero, è difficile paragonare due film così distanti nel tempo. Ma considerate per esempio che:
"Durante la lavorazione fu girata anche una scena con degli insetti giganti, ma questa parte del film non fu inserita nella edizione finale, poiché intaccava troppo il ritmo del film" (fonte: Wikipedia).
Jackson, invece, ci passa un'oretta fra ragnacci e altri insetti giganti, e questo è uno dei problemi del film.
La storia dei gusti personali intoccabili e del giudizio insidacabilmente soggettivo, poi, non è condivisbile. La soggettività, nel valutare un film (o altre opere espressive e/o artistiche), incide forse per una piccola percentuale, quella che forse ci fa decidere se tenere o no un determinato film nella nostra collezione. L'altro 90% è fatto di oggettività, e per coglierla bisogna conoscere e amare il cinema.
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luctul
New member
guarda che io ho fatto una domanda...mi pare garbata e senza nulla di irrispettoso...quindi non capisco la tua risposta aggressiva verso il sottoscritto...
riguardo al soggettivo...beh permettimi di dire che qualcosa di oggettivo esiste ancora al mondo...questo non vuole dire che tutti possano coglierne gli aspetti
Dario65
Active member
Con questa premessa, hai anche l'ardire di uscirtene con "rispettate i gusti personali che sono sempre soggettivi."?!
Sacrosanto, ma troppo facile così:comincia a dare il buon esempio
io cerco sempre di essere ottimista, quella percentuale mi sembra eccessiva e per fortuna, aggiungo!
Guarda, sarebbe bene porsi nei confronti delle cose con il giusto rispetto, informarsi per conoscere. E poi giudicare. Questo intendo con umiltà. Purtroppo non la si può acquistare in 3x2 al supermercato, se no sarebbe tutto più semplice.
Ma non vi viene mai la curiosità di andare alle radici, di sapere come tutto è nato e progredito? E come spesso tutto possa essere ancora magnificamente attuale. Negli ultimi anni, credimi, ben poco di nuovo è stato creato, CG a parte...
" mio fratello è figlio unico ... e non ha mai criticato un film senza prima, prima vederlo..." (cit)
fry9
Bannato
Stai pur tranquillo che anche se mi sorbissi tutto il film non diventerebbe "cioccolata per me" son sicuro al 100% poi magari a TE piacerà ma a ME no !!
siamo offtoooooooooopic ?? il discorso speravo fosse chiuso.
fry9
Bannato
Cosa ne sai tu se io non amo il cinema ??Io amo il cinema altrimenti non spenderei tutti sti soldi per acquistare Bluray ma farei come gli altri che si scaricano i film a gratis !!scusa se ho dei gusti e i film vecchi non mi piacciono.
Cosa ne sai che ho visto pochi film ??
va be allora per te King Kong del 1930 è un capolavoro e la cosa è oggettiva al 90% chi non la pensa come te non capisce niente di cinema ed è ignorante, ok, chiudiamola pure qui.
luctul
New member
perdonami...ma non mi pare c'entri molto la spesa in blu-ray con l'amore per il cinema...se si ama il cinema si guarda pure una vhs se non c'è alternativa
fry9
Bannato
Non mi pare di aver risposto in modo aggresivo, piu' che altro sono altri utenti che si mettono su un piedistallo e fanno tanto gli intenditori di cinema.
Con questa premessa, hai anche l'ardire di uscirtene con "rispettate i gusti personali che sono sempre soggettivi."?!
Sacrosanto, ma troppo facile così:comincia a dare il buon esempio
io cerco sempre di essere ottimista, quella percentuale mi sembra eccessiva e per fortuna, aggiungo!
Guarda, sarebbe bene porsi nei confron..........[CUT]
Si ok, mi puo' anche interessare la storia del cinema, ma se un film non mi piace potrà anche essere stato innovativo ai suoi tempi e tutto quello che vuoi ma continuerà a non piacermi e lo dovrei guardare a sforzo...
Cmq quello che dovevo dire l' ho detto, voi la pensate a vostro modo e io al mio, non per questo penso di essere ignorante, chiudiamola qui perchè siamo veramente off-topic e tutte queste polemiche su gusti che sono sempre personali mi hanno stancato.
jesse-james
New member
...Con presuntuoso ignorante e con poca umiltá io intendevo il tuo modo di porti , con un determinato tono, verso i commenti e le opinioni degli altri Utenti , che magari vorrebbero anche cercare di dialogare , ma sono freddatti da dei commenti che lasciano il tempo che trovano, per non dire altro...
...e infatti vedo che purtroppo continui a non capire...
...Poi io nella Vita ho Imparato che c'é molto da Apprendere dalle altre Persone (e mi riferisco in generale), o da chi comunque ne sappia piú di me, bisogna solo avere un pó di umiltá appunto e la voglia di relazionarsi e confrontarsi serenamente per poter Imparare o magari anche solo comprendere (quello che prima si ignorava) sempre di piú .
il film shoedshack per l'epoca ha trucchi visivi spaventosi e la storia è davvero bella..uno dei film che preferisco in assoluto..
da wikipedia : Nel 1991 è stato scelto per la conservazione nel National Film Registry della Biblioteca del Congresso degli Stati Uniti d'America.[2] Nel 1998 l'American Film Institute l'ha inserito al quarantatreesimo posto della classifica dei migliori cento film statunitensi di tutti i tempi mentre dieci anni dopo, nella lista aggiornata, è salito al quarantunesimo posto..
pur stimando pj (della quale si ricorderà per sempre della trilogia dell'anello)questo king kong tra pochi anni sarà nel dimenticatoio..
da wikipedia : Nel 1991 è stato scelto per la conservazione nel National Film Registry della Biblioteca del Congresso degli Stati Uniti d'America.[2] Nel 1998 l'American Film Institute l'ha inserito al quarantatreesimo posto della classifica dei migliori cento film statunitensi di tutti i tempi mentre dieci anni dopo, nella lista aggiornata, è salito al quarantunesimo posto..
pur stimando pj (della quale si ricorderà per sempre della trilogia dell'anello)questo king kong tra pochi anni sarà nel dimenticatoio..
)
VickPS
New member
Sono a dir poco basito dalla piega che ha preso quest Thread.
Senza contare innumerevoli pellicole americane degli anni '70-80 che hanno fatto la storia e che in quanto a maturità nella messa in scena e maniera di affrontare tematiche sono indubbiamente superiori al 90% dei prodotti dello stesso tipo che vengono distribuiti oggi, specialmente se ci si riferisce al cinema americano. E non vero che "sarà stato un capolavoro al tempo", un capolavoro non ha età, l'importante è avere un quadro del cinema che non si basi solo su quello di oggi, di guardarlo nell'insieme e l'unico modo per farlo è immergersi nel cinema stesso guardando film di spaccati temporali sempre diversi e in continuazione, questo è l'unico modo che conosco per valutare il cinema senza influenze delle tempistiche e delle regole strutturali di oggi.
Qui non è questione di gusti che sono sacrosanti e che vanno rispettati, tu te ne sei semplicemente uscito a sproposito e con arroganza, e a più riprese, offendendo altri utenti, e solo alla fine hai preteso rispetto personale, e non si fa così.
Comunque, chiusa la questione per quanto mi riguarda. Ti auguro con il tempo di imparare a guardare il cinema sotto un'altra ottica, se c'è vero interesse, e non solo come mero intrattenimento, perchè ci sono milioni di pellicole che aspettano solo di essere riscoperte.
Fortunatamente, il mondo è vario, e come ci sono giovani che il cinema neanche sanno cosa sia, lo stesso numero lo si può riscontrare per gli adulti. La questione è la passione e la voglia di conoscere ed imparare, l'età c'entra poco.
Edit-----
@Jesse
Quoto tutto, come sempre.
Ma cosa c'entra, non diciamo fesserie per cortesia, ho 21 anni e tra la VHS che mi hanno cresciuto c'è proprio quella del primo King Kong, che continuo a preferire a quello di Jackson (che ho atteso spasmodicamente per un anno prima che uscisse al cinema e che ho sempre apprezzato), perchè aldilà dei meri gusti personali è un film che viene elogiato da sempre e che ha posto le fondamenta del cinema d'avventura e non, che è indubbiamente di valore storico e culturale e che veder sminuito in questo modo è semplicemente atroce e si, ignorante. E credimi quando ti dico che se si ha un minimo di passione per il cinema guardarlo oggi è semplicemente affascinante, qui nessuno "vuole fare l'intenditore" men che meno io che me ne sono sempre fregato di queste scemenze, oltre che d'arricchimento culturale (guardare in BD pellicole come Il Buio oltre la Siepe, Psycho, Ben-Hur, i Classici Disney pre anni '80, I 10 Comandamenti, come tantissimi altri, è semplicemente una lezione di cinema, tecnica, strutturale e recitativa ed è stupendo vedere e assistere letteralmente all'evoluzione del mezzo e dei mezzi per realizzarlo, abbiamo questa fortuna che è incredibile e nessuno che se ne importi), e tralasciando l'aspetto tecnico incantevole (sopratutto se si apprezza il teatro un'impostazione di questo tipo) i film di altri tempi hanno un qualcosa di speciale che oggi si è semplicemente perso, un qualcosa che non riesco ad inquadrare nitidamente ma che probabilmente ha che fare con l'essere "pezzetti di epoche" che oggi non ci appartengono più, come guardare nel passato. Ed io ringrazio il BD perchè senza questo mezzo la penserei diversamente.
Senza contare innumerevoli pellicole americane degli anni '70-80 che hanno fatto la storia e che in quanto a maturità nella messa in scena e maniera di affrontare tematiche sono indubbiamente superiori al 90% dei prodotti dello stesso tipo che vengono distribuiti oggi, specialmente se ci si riferisce al cinema americano. E non vero che "sarà stato un capolavoro al tempo", un capolavoro non ha età, l'importante è avere un quadro del cinema che non si basi solo su quello di oggi, di guardarlo nell'insieme e l'unico modo per farlo è immergersi nel cinema stesso guardando film di spaccati temporali sempre diversi e in continuazione, questo è l'unico modo che conosco per valutare il cinema senza influenze delle tempistiche e delle regole strutturali di oggi.
Qui non è questione di gusti che sono sacrosanti e che vanno rispettati, tu te ne sei semplicemente uscito a sproposito e con arroganza, e a più riprese, offendendo altri utenti, e solo alla fine hai preteso rispetto personale, e non si fa così.
Comunque, chiusa la questione per quanto mi riguarda. Ti auguro con il tempo di imparare a guardare il cinema sotto un'altra ottica, se c'è vero interesse, e non solo come mero intrattenimento, perchè ci sono milioni di pellicole che aspettano solo di essere riscoperte.
Purtroppo devo concordare anche se la situazione è meno grave di quella che descrivi, fortunatamente ci sono tantissimi miei coetanei che il cinema lo amano e ne studiano le fondamenta, ho avuto tanti compagni di corso che una bella dose di fiducia la darebbero a qualunque appassionato di quest'arte.
Fortunatamente, il mondo è vario, e come ci sono giovani che il cinema neanche sanno cosa sia, lo stesso numero lo si può riscontrare per gli adulti. La questione è la passione e la voglia di conoscere ed imparare, l'età c'entra poco.
Edit-----
@Jesse
Quoto tutto, come sempre.
Ultima modifica:
Daniel24
New member
Comunque ieri sera ho rivisto la prima parte (fino a dove la Watts fa finta di dormire con di fianco King Kong)...per me è stato uno spettacolo, visto per la prima volta con vpr sono rimasto a bocca aperta per lo spettacolo A/V.
Una qualità video elevatissima, un audio italiano veramente ragguardevole, con notevoli panning ed un sub spettacoloso, in particolare una volta arrivati sull'isola.
Il video è eccellente da tutti i punti di vista, ho trovato forse talvolta qualche primo piano un po' troppo "levigato" ma potrebbe tranquillamente essere "colpa" della particolare fotografia vintage del film.
Il film per me resta un grande film, con la piccola pecca di una lunghezza eccessiva; ma per il resto non manca niente, personaggi ben caratterizzati, attori di ottimo livello, trama avvincente e ben strutturata, spettacolare e divertente se visto chiaramente con la giusta ottica di cosa si sta guardando (un film di intrattenimento).
Una qualità video elevatissima, un audio italiano veramente ragguardevole, con notevoli panning ed un sub spettacoloso, in particolare una volta arrivati sull'isola.
Il video è eccellente da tutti i punti di vista, ho trovato forse talvolta qualche primo piano un po' troppo "levigato" ma potrebbe tranquillamente essere "colpa" della particolare fotografia vintage del film.
Il film per me resta un grande film, con la piccola pecca di una lunghezza eccessiva; ma per il resto non manca niente, personaggi ben caratterizzati, attori di ottimo livello, trama avvincente e ben strutturata, spettacolare e divertente se visto chiaramente con la giusta ottica di cosa si sta guardando (un film di intrattenimento).