Cuchu 19
New member
io sapevo solo di questa edizione
http://www.amazon.it/Batman-Begins-...UTF8&colid=6HS37ICIBEBT&coliid=I2YCE3ZVRCLQ97
http://www.amazon.it/Batman-Begins-...UTF8&colid=6HS37ICIBEBT&coliid=I2YCE3ZVRCLQ97
[BD] BATMAN BEGINS
- Autore discussione s a s h a
- Data d'inizio
Daniel24
New member
Rivisto ieri sera, per la prima volta con vpr, sono rimasto molto stupito.
La resa video é di gran lunga superiore rispetto a come la ricordavo nella precedente mia visione del Blu-Ray, e la cosa mi ha sorpreso non poco visto che in teoria le magagne dovrebbero essere superiori su 110" piuttosto che 50", ma tant'é.
Ovviamente non siamo davanti né ad un video eccellente né tanto meno da riferimento, ma mi ha appagato molto durante la visione tanto che ha messo in dubbio la mia certezza di riacquistare questo film qualora nel 2013 ne uscisse una nuova edizione con video migliorato.
Sebbene si noti certamente un livello del nero non da primato, l'immagine risulta molto naturale, di impostazione morbida, ma comunque sempre con sufficiente dettaglio...inoltre quel famoso "velo" che mi era parso evidente su plasma, con vpr é molto meno evidente, l'immagine risulta più naturale, non ce n'é.
Questo ad ulteriore riprova che non é solo una questione di dimensione (= coinvolgimento), é proprio un tipo di visione e di immagine differente rispetto a qualsiasi tv.
L'ho visto per la prima volta in lingua originale con sub ita, e così farò anche con i due film successivi...devo dire che mi sto in parte ricredendo, il piacere di visione resta (nonostante la lettura dei sottotitoli) ma si apprezza maggiormente la recitazione degli attori e tutto sommato si guarda il film per come é stato pensato effettivamente dal regista.
In più c'é l'aspetto non indifferente di vedere un film del genere al suo meglio dal punto di vista audio, visto che le tracce originale lossless sono su altro pianeta rispetto alla traccia ita (a parte rarissime eccezioni, mi viene in mentre The Avengers che però da traccia ita lossless anch'essa)
L'audio originale va da sé che é un gran bel sentire, rispetto alla fiacca traccia ita; l'ho sentito a volume medio ma il sub, i panning ed i dialoghi avevano una pulizia, un'ampiezza, ecc, veramente ragguardevoli.
Ora se amazon.de si degna di farmi arrivare la trilogia in steel che doveva arrivarmi il 3, mi sparo gli altri due...
Ah, dimenticavo la parte più importante: dal punto di vista artistico per me questo film é un capolavoro, senza mezzi termini.
E' sempre stato il film su Batman mio preferito (molto più de Il Cavaliere Oscuro, anche se lo devo rivedere...), anche se non ho ancora visto il capitolo finale della trilogia.
Il cast é eccezionale, dal primo all'ultimo (anche Katie Holmes, che non é esattamente Meryl Streep, qui mi sembra molto in parte); la sceneggiatura é molto solida e soprattutto la prima parte (diciamo la prima ora abbondante) é PERFETTA...paradossalmente preferisco di gran lunga la parte prima che il protagonista diventi Batman rispetto alla seconda parte.
Secondo me da avere.
La resa video é di gran lunga superiore rispetto a come la ricordavo nella precedente mia visione del Blu-Ray, e la cosa mi ha sorpreso non poco visto che in teoria le magagne dovrebbero essere superiori su 110" piuttosto che 50", ma tant'é.
Ovviamente non siamo davanti né ad un video eccellente né tanto meno da riferimento, ma mi ha appagato molto durante la visione tanto che ha messo in dubbio la mia certezza di riacquistare questo film qualora nel 2013 ne uscisse una nuova edizione con video migliorato.
Sebbene si noti certamente un livello del nero non da primato, l'immagine risulta molto naturale, di impostazione morbida, ma comunque sempre con sufficiente dettaglio...inoltre quel famoso "velo" che mi era parso evidente su plasma, con vpr é molto meno evidente, l'immagine risulta più naturale, non ce n'é.
Questo ad ulteriore riprova che non é solo una questione di dimensione (= coinvolgimento), é proprio un tipo di visione e di immagine differente rispetto a qualsiasi tv.
L'ho visto per la prima volta in lingua originale con sub ita, e così farò anche con i due film successivi...devo dire che mi sto in parte ricredendo, il piacere di visione resta (nonostante la lettura dei sottotitoli) ma si apprezza maggiormente la recitazione degli attori e tutto sommato si guarda il film per come é stato pensato effettivamente dal regista.
In più c'é l'aspetto non indifferente di vedere un film del genere al suo meglio dal punto di vista audio, visto che le tracce originale lossless sono su altro pianeta rispetto alla traccia ita (a parte rarissime eccezioni, mi viene in mentre The Avengers che però da traccia ita lossless anch'essa)
L'audio originale va da sé che é un gran bel sentire, rispetto alla fiacca traccia ita; l'ho sentito a volume medio ma il sub, i panning ed i dialoghi avevano una pulizia, un'ampiezza, ecc, veramente ragguardevoli.
Ora se amazon.de si degna di farmi arrivare la trilogia in steel che doveva arrivarmi il 3, mi sparo gli altri due...
Ah, dimenticavo la parte più importante: dal punto di vista artistico per me questo film é un capolavoro, senza mezzi termini.
E' sempre stato il film su Batman mio preferito (molto più de Il Cavaliere Oscuro, anche se lo devo rivedere...), anche se non ho ancora visto il capitolo finale della trilogia.
Il cast é eccezionale, dal primo all'ultimo (anche Katie Holmes, che non é esattamente Meryl Streep, qui mi sembra molto in parte); la sceneggiatura é molto solida e soprattutto la prima parte (diciamo la prima ora abbondante) é PERFETTA...paradossalmente preferisco di gran lunga la parte prima che il protagonista diventi Batman rispetto alla seconda parte.
Secondo me da avere.
Ultima modifica:
Concordo totalmente. Le dimensioni indubbiamente fanno, ma il motivo per preferire un vpr ad un TV è proprio la maggior naturalezza e qualità delle immagini
VickPS
New member
Un pelo superficiali come analisi, se posso. Ogni TV come ogni VRP fa storia a sè e produce sempre un'immagine diversa l'uno dall'altro.
Premesso che detesto "difendere" ciò che possiedo, che è poi il contrario, in quanto se ho scelto ciò che possiedo è appunto conscio delle qualità dello stesso, non esistono solo VPR, vi sono tanti Monitor, Pannelli Professionali e TV in giro di assoluto livello su cui operano gli addetti e posseduti dagli stessi, l'idea secondo cui "chi possiede un TV è sfigato" è per via del fatto che di pessimi TV in giro ve ne sono una marea che coprono infiniti produttori e modelli, la maggior parte a basso costo, mentre il VPR nasce come prodotto già superiore perchè scelto da persone che esigono qualità in ambienti dedicati.
Però è vero anche che non è solo questo il mercato TV, vi sono anche pannelli da migliaia di euro che raggiungono livelli di riferimento in ogni parametro d'immagine, perfettamente in grado di riprodurre il materiale in maniera totalmente naturale.
Chiedo scusa per il piccolo sfogo, ma ormai leggere cose di questo tipo in ogni Thread fa intendere che qualsiasi VPR è sempre meglio anche di un pannello considerato Reference da ogni testata, cosa che oltre ad essere OT, dopo un po' da noia, perchè viene percepito da chi li possiede come "disinformazione" e superficialità.
Premesso che detesto "difendere" ciò che possiedo, che è poi il contrario, in quanto se ho scelto ciò che possiedo è appunto conscio delle qualità dello stesso, non esistono solo VPR, vi sono tanti Monitor, Pannelli Professionali e TV in giro di assoluto livello su cui operano gli addetti e posseduti dagli stessi, l'idea secondo cui "chi possiede un TV è sfigato" è per via del fatto che di pessimi TV in giro ve ne sono una marea che coprono infiniti produttori e modelli, la maggior parte a basso costo, mentre il VPR nasce come prodotto già superiore perchè scelto da persone che esigono qualità in ambienti dedicati.
Però è vero anche che non è solo questo il mercato TV, vi sono anche pannelli da migliaia di euro che raggiungono livelli di riferimento in ogni parametro d'immagine, perfettamente in grado di riprodurre il materiale in maniera totalmente naturale.
Chiedo scusa per il piccolo sfogo, ma ormai leggere cose di questo tipo in ogni Thread fa intendere che qualsiasi VPR è sempre meglio anche di un pannello considerato Reference da ogni testata, cosa che oltre ad essere OT, dopo un po' da noia, perchè viene percepito da chi li possiede come "disinformazione" e superficialità.
Daniel24
New member
Vick, credo tu abbia frainteso quanto volevo dire...anzitutto non penso che chi abbia una tv sia uno sfigato, visto che possiedo un vpr solo dall'aprile scorso e quindi sono stato "dall'altra parte" fino a ieri.
Inoltre per mia forma mentis, non amo particolarmente i discorsi che prevedano un "noi" e un "loro", la faccenda spesso é molto più grigia di quanto non sia bianca o nera...
Detto questo, però mi rendo conto solo ora di quello che volevano dire i tanti che dicevano che con il vpr l'immagine era un'altra cosa rispetto alla tv...all'epoca, da possessore di TV top di gamma Panasonic pagata un soffio meno di 2000 euro, la cosa mi dava alquanto fastidio ma avendo provato di persona devo dire che mi ci ritrovo completamente
Poi, sia chiaro, il vpr non é il bene e la tv il male: se ne facciamo un fatto di comodità di utilizzo, fruizione, costi, ecc, ecc...credo che non si cominci neanche a parlarne
Però ti posso dire che mi é capitato ultimamente di rivedere BD che avevo visto in precedenza su tv e ne ho avuto sempre un'impressione migliore di quanto ricordassi
Inoltre per mia forma mentis, non amo particolarmente i discorsi che prevedano un "noi" e un "loro", la faccenda spesso é molto più grigia di quanto non sia bianca o nera...
Detto questo, però mi rendo conto solo ora di quello che volevano dire i tanti che dicevano che con il vpr l'immagine era un'altra cosa rispetto alla tv...all'epoca, da possessore di TV top di gamma Panasonic pagata un soffio meno di 2000 euro, la cosa mi dava alquanto fastidio ma avendo provato di persona devo dire che mi ci ritrovo completamente
Poi, sia chiaro, il vpr non é il bene e la tv il male: se ne facciamo un fatto di comodità di utilizzo, fruizione, costi, ecc, ecc...credo che non si cominci neanche a parlarne
Però ti posso dire che mi é capitato ultimamente di rivedere BD che avevo visto in precedenza su tv e ne ho avuto sempre un'impressione migliore di quanto ricordassi
Rivisto giusto oggi. Premetto che prima di acquistare il cofanetto bd della trilogia possedevo solo i dvd dei primi due capitoli.
Il video è sicuramente morbido e probabilmente meriterebbe un nuovo encoding, anche se la fotografia del film è volutamente questa.
Non è sicuramente un video da riferimento ma non posso dire che mi dispiaccia del tutto ( nonostante il nero un po' troppo alto )
Voto: 7
Per l'audio non posso esprimermi, non possedendo ancora un sistema home theater.
Il film l'ho apprezzato molto sin dalla prima visione al cinema
Voto: 8
Il video è sicuramente morbido e probabilmente meriterebbe un nuovo encoding, anche se la fotografia del film è volutamente questa.
Non è sicuramente un video da riferimento ma non posso dire che mi dispiaccia del tutto ( nonostante il nero un po' troppo alto )
Voto: 7
Per l'audio non posso esprimermi, non possedendo ancora un sistema home theater.
Il film l'ho apprezzato molto sin dalla prima visione al cinema
Voto: 8
VickPS
New member
Ma non mi riferivo a te Daniel, è un insieme di Thread in questi ultimi due giorni in cui esce fuori quasi lo stesso discorso "assolutista".
Il tuo TV lo conosco, ho posseduto e possiedo ancora un VT20, modello dell'anno dopo il tuo, e penso che chiunque abbia frequentato la Sezione riguardante questi sappia quanto male ne ho parlato, perchè rispetto ai Pioneer erano davvero un'altra cosa. Così come ho dovuto fare un passo indietro con le mie opinioni sul marchio quando ho acquistato il VT50, che è completamente un altro TV rispetto al VT20, per questo dico che è importantissimo il fatto che ogni TV, come ogni apparecchio, fa storia a sè.
A me questi discorsi non danno fastidio perchè non ho un VPR, possono dare fastidio perchè conosco la resa che è in grado di produrre il pannello che utilizzo al momento e che è quanto di più naturale ed "effetto finestra" io abbia visto e leggere poi che magari qualcuno pensa che basti un VPR (qualsiasi) a produrre quel livello di contrasto o nero e generare quell'immagine.
Poi tranquillo, detesto anche io questo tipo di discussioni, da sempre, non sono proprio il tipo, solamente che le trovo fini a se stesse, non si riferiscono a obiettivi specifici, è tutto molto generico e poco utile al proseguo dei Thread. Una cosa in questa Sezione è conoscere un determinato TV e consigliare ad un utente di ridurre la nitidezza per riprodurre meglio un BD, una cosa sono invece le frasi che ho letto.
Io sono per il "tutto è relativo", per me il bianco e nero non esistono, conosco solo un'enorme distesa di sfumature.
Il tuo TV lo conosco, ho posseduto e possiedo ancora un VT20, modello dell'anno dopo il tuo, e penso che chiunque abbia frequentato la Sezione riguardante questi sappia quanto male ne ho parlato, perchè rispetto ai Pioneer erano davvero un'altra cosa. Così come ho dovuto fare un passo indietro con le mie opinioni sul marchio quando ho acquistato il VT50, che è completamente un altro TV rispetto al VT20, per questo dico che è importantissimo il fatto che ogni TV, come ogni apparecchio, fa storia a sè.
A me questi discorsi non danno fastidio perchè non ho un VPR, possono dare fastidio perchè conosco la resa che è in grado di produrre il pannello che utilizzo al momento e che è quanto di più naturale ed "effetto finestra" io abbia visto e leggere poi che magari qualcuno pensa che basti un VPR (qualsiasi) a produrre quel livello di contrasto o nero e generare quell'immagine.
Poi tranquillo, detesto anche io questo tipo di discussioni, da sempre, non sono proprio il tipo, solamente che le trovo fini a se stesse, non si riferiscono a obiettivi specifici, è tutto molto generico e poco utile al proseguo dei Thread. Una cosa in questa Sezione è conoscere un determinato TV e consigliare ad un utente di ridurre la nitidezza per riprodurre meglio un BD, una cosa sono invece le frasi che ho letto.
Io sono per il "tutto è relativo", per me il bianco e nero non esistono, conosco solo un'enorme distesa di sfumature.
Bane
New member
Chissà come mai è un coro unico di persone che dopo il passaggio al VPR dicono sempre più spesso testuali parole: dopo aver visto un BD su VPR non ne vedrò mai più su TV, il coinvolgimento non solo in termini di resa ma anche emotivo che può dare un VPR (anche in fatto di dimensioni dello schermo) la TV non potrà mai darlo.....tutti stupidi o incompetenti quindi? è un vicolo cieco, ad ognuno la propria tecnologia preferita! 
è un vicolo cieco, ad ognuno la propria tecnologia preferita! 
Dario65
Active member
Ragazzi, non è solo questione di definizione e polliciaggio oltreché di coinvolgimento. Le immagini sono diverse, che non vuole dire né migliori né peggiori, ma solo diverse. Perché il principio di funzionamento delle due tecnologie è differente (immagine "riflessa" vs immagine "diretta").
Detto questo, cerchiamo di non scivolare su posizioni da fanboy, please
Detto questo, cerchiamo di non scivolare su posizioni da fanboy, please
Bane
New member
Appunto Dario, il coinvolgimento anche emotivo non è dato solo dalle dimensioni, ma anche dal tipo di visione che è totalmente diversa da quella delle TV, per questo ho aggiunto ad ognuno la propria tecnologia preferita, perchè VickPS da quello che ha scritto non concorda su questa cosa
Dario65
Active member
Perfetto. Come avrai letto, è quello che sto sostenendo pure io; sono completamente d'accordo
VickPS
New member
Si ma tu scrivi come se "le TV" fossero tutte uguali e in grado di mostrare la stessa cosa, è questo che ha poco senso. Ho avuto tre Top Gamma per tre anni di fila, due della stessa marca, e tutte e tre le TV mostravano un'immagine completamente diversa l'uno dall'altra.
Ed è anche vero che un VPR di medio livello alla qualità d'immagine (intesa come livello di contrasto, resa cromatica, nero) di quella mostrata da un pannello Top Gamma di alcune marche non ci arriva. Ci sono tanti prodotti diversi, che coprono varie fasce di prezzo e scrivere "le TV" come se fosse un'ammasso di materia unica non ha senso, è questa al cosa fine a se stessa, che lascia il tempo che trova ed è poco utile al normale e tranquillo proseguo del Thread.
Sicuramente il livello medio di qualità dei VPR è senz'altro migliore di quello dei TV (trovo il 90% dei TV sul mercato insoddisfacente, ad esempio), così come un Top Gamma VPR sarà superiore ad un corrispondente di un pannello (in cosa specificamente non saprei detto con tutta la sincerità di cui dispongo, il BD è un formato digitale e come viene riprodotto da alcuni (pochi) pannelli e monitor non capisco davvero in cosa possa migliorarsi, all'Arcadia di Melzo ci sono stato è l'immagine che vedo sul VT50 è veramente simile con in aggiunta la densità e compattezza che un 1080p di dimensioni inferiori può regalare). Insomma, non esistono "le TV" e "I VPR", ogni modello fa storia a se. E ripeto, che generalmente i VPR offrano un livello ben superiore, beh, è chiaro a tutti e sfido a dire il contrario.
Dal mio canto, consiglio di visionare un HX855 (per citare anche un LCD che una volta tanto tirano fuori qualcosa di qualità anche per i cinefili), un VT50 o un Kuro, il VT50 in THX e gli altri due calibrati per rendersi meglio conto della situazione, o anche solo di leggere una recensione su questi modelli, solo perchè non esiste solo monnezza, questo intendevo. ^^
Non so cosa tu abbia potuto leggere per maturare quest'impressione, ma ti sbagli, è un concetto su cui mi trovo totalmente d'accordo.perchè VickPS da quello che ha scritto non concorda su questa cosa
@Dario
Non preoccuparti, credo sia meglio chiudere l'OT e tornare a parlare di Batman Begins e del suo migliorabile riversamento in BD con encoding da HD-DVD.
robersonic
New member
Sì, ma è tutto estremamente relativo, e pure scoraggiante devo aggiungere. Anche il V20 e il VT20 presero recensioni eccellenti, a suo tempo. Io ho un V20, ha alcuni difetti, ma mi accontento, è il mio pimo tv HD, di andarlo a cambiare perché il VT50 è certamente migliore non mi sogno nemmeno, né posso permettermelo (quanto me lo pagherebbero, oggi, il V20?), e poi fare uscire una bestia così ingombrante da casa è quasi tanto difficile quanto farcela entrare. D'altro canto dire "mi accontento" a proposito del 50'' V20 è appunto un effetto deleterio del fenomeno cui accennavo sopra, visto che, immagino, almeno il 90% dei tv, là fuori, sono inferiori al mio.
Ad ogni modo la diatriba VPR / TV è una diatriba che si combatte su questi due livelli:
1) budget;
2) possibilità logistiche legate alla casa, all'arredamento, alla vita matrimoniale in genere
;Uno può avere il primo e non le seconde, o viceversa. E' raro che qualcuno abbia entrambi, è molto più probabile che non possa contare su nessuno dei due fattori, quindi il TV è una scelta quasi obbligata nella maggior parte dei casi.
Aggiungo comunque che i pollici sono un fattore fondamentale, al cinema, e 50 pollici (che quando lo compri ti senti quasi in colpa), sono davvero il minimo sindacale. Io rinuncerei a un po' di qualità, pur di avere tanti (ma tanti) pollici in più. Se penso che qualcuno ci vede persino il 3D, sul 50 pollici, e dice pure che è uno spettacolo...
Ultima modifica:
Ho rivisto alcune scene del film che già possedevo diviso dalla trilogia che ora staziona bella e nera nella mia BDTeca.
Ricordavo peggio, in effetti. Una qual certa setosità e un lievissimo effetto "rete" talvolta tradisce l'origine HD-DVD, ma sostanzialmente è un buon vedere. Come tutti naturalmente non disdegnerei un miglioramento, ma vista la mole di film ancora da editare, preferirei veder speso il tempo per altre scelleratezze da sistemare.....
Oh, metto questo solo come postilla. E' OT ma credo, dopo tutti i post VPR letti, che possa lasciare una nota in calce...
Ovvio che non sono io. IO PURTROPPO NON POSSEGGO UN VPR,mannaggia...
http://www.youtube.com/watch?v=NOWE4j0W9JU
Ricordavo peggio, in effetti. Una qual certa setosità e un lievissimo effetto "rete" talvolta tradisce l'origine HD-DVD, ma sostanzialmente è un buon vedere. Come tutti naturalmente non disdegnerei un miglioramento, ma vista la mole di film ancora da editare, preferirei veder speso il tempo per altre scelleratezze da sistemare.....
Oh, metto questo solo come postilla. E' OT ma credo, dopo tutti i post VPR letti, che possa lasciare una nota in calce...
Ovvio che non sono io. IO PURTROPPO NON POSSEGGO UN VPR,mannaggia...
http://www.youtube.com/watch?v=NOWE4j0W9JU