Audyssey Room Correction

Eppure qualcosa non mi torna nella tua valutazione...
Dici che Audyssey cambia timbrica ma fa emergere dettagli e la rende fastidiosa, non e' che per caso hai dei bei "bassi rimbombanti" che coprono tutto i resto? Perche' i tweeter delle tue casse non sono certo noti per gli alti melodiosi...
Inoltre se usi Audyssey hai il rolloff delle alte frequenze, che rende gli alti meno presenti che in Direct, io lo noto chiaramente, non e' che per caso usi la curva Music?
Inoltre, come possono essere fastidiosi gli alti con la musica e in HT no? Non hai alcun film con passaggi musicali, con scene con segnale ad alta frequenza?

Scusa le domande ma non riesco a seguirti...
 
gli alti fastidiosi con la musica e in ht no forse per me è una questione di abitudine, nel senso:
nel 2 ch la musica che ascolto e che conosco la ascolto appunto per un bel po di tempo a qualunque volume mi piace...
in un film, la colonna sonora dura qualche secondo, mai 10 minuti, e in quel frangente di tempo in quella situazione il mio cervello se la fa piacere così, ma se metto su un brano dei miei e alzo il volume non mi piace come mi piace nel 2ch...sarà probabilmente un fattore puramente mentale
 
gli alti delle mie casse sono morbidissime,almeno fino a quando audyssey non è acceso con i cd audio..nel senso con tutti gli integrati stereo che ho avuto (harman kardon,denon,nad e il valvolare che mi hanno prestato),sono sempre stati morbidissimi mai fastidi nemmeno ad alto volume. il suono con audyssey movie o music si "apre" e coi film non noto questo fastidio,forse perché le esplosioni "stridule" le percepisco più "esplosive"...con i cd audio 2ch non sento differenze con music o movie quindi tengo music e in ogni caso troppo troppi medio/alti,sarà un problema del mio orecchio!

PS.il basso è secco non copre mai nulla
 
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gli alti fastidiosi con la musica e in ht no forse per me è una questione di abitudine, nel senso:
nel 2 ch la musica che ascolto e che conosco la ascolto appunto per un bel po di tempo a qualunque volume mi piace...
in un film, la colonna sonora dura qualche secondo, mai 10 minuti, e in quel frangente di tempo in quella situazione il mio cervello ..........[CUT]

E' una possibilita'

gli alti delle mie casse sono morbidissime,almeno fino a quando audyssey non è acceso con i cd audio..nel senso con tutti gli integrati stereo che ho avuto (harman kardon,denon,nad e il valvolare che mi hanno prestato),sono sempre stati morbidissimi mai fastidi nemmeno ad alto volume. il suono con audyssey movie o music si "apre" e coi fi..........[CUT]

Morbidissimi lo vedo difficile, che poi tu abbia sempre ben pensato di usare integrati caldi che andassero a stemperare le loro caratteristiche ci puo' stare ma morbidissimi direi proprio di no.

Il basso non equalizzato da' sempre qualche problema e di solito si nota che c'e' solo quando lo risolvi...

Comunque ad ognuno il suo :D
 
Vista anche la recente esperienza di Stefano129 esorterei a mettere in discussione la correttezza della propria non piacevole calibrazione provando ad effettuarla di nuovo e cercando di capire se vi possono essere dei parametri che la possono vanificare.
Non sia mai che anche qualcun'altro possa stupirsi delle medesime sorprese da lui trovate.
 
E' una possibilita'



Morbidissimi lo vedo difficile, che poi tu abbia sempre ben pensato di usare integrati caldi che andassero a stemperare le loro caratteristiche ci puo' stare ma morbidissimi direi proprio di no.

Il basso non equalizzato da' sempre qualche problema e di solito si nota che c'e' solo quando lo risolvi...

Comunque ad ognuno il ..........[CUT]

no sono davvero caldi quei tweeter,ciò ti fa alzare il volume anche a 100db senza fatica d'ascolto...diciamo che i medio/alti (parlando di pure) sono molto caldi,quasi "arretrati" rispetto al resto,questo però fa in modo di non affaticarti mai l'ascolto,lo è sempre stato fino all'uso di audyssey che li mette in evidenza sparata
 
ma le hai mai ascoltate? davvero non sono come le klipsch....sono molto indietro rispetto al resto,come attutiti,ma ti parlo se li colleghi senza un eq ( cioè con gli integrati stereo). con audyssey aumentano di brutto,sarà forse perché secondo audyssey sono molto "bassi" e li mette in evidenza giusta e non sono abituato e sentirli cosi!
 
Non ho detto che sono come le Klipsch ma dire che sono morbidissimi lo trovo fuorviante, tutto li', sono casse di fatto pro, anche se passive e non hanno certo alti morbidi, a mio parere.
 
magari in linea generale non sono morbidi,dipende da cosa si intende, io parlo di come suonano tutta la gamma di frequenze,e i tweeter sono meno in evidenza rispetto il resto (dai medio/alti diciamo),questo in pure..questo intendo, poi che i tweeter delle b&w siano più caldi è un altro discorso ed e cosi, ma nella timbrica del diffusore ti parlo,il tweeter o i medio/alti non sono mai stati in primo piano..con audyssey si
 
Vista anche la recente esperienza di Stefano129 esorterei a mettere in discussione la correttezza della propria non piacevole calibrazione provando ad effettuarla di nuovo e cercando di capire se vi possono essere dei parametri che la possono vanificare.
Non sia mai che anche qualcun'altro possa stupirsi delle medesime sorprese da lui trovate.

te pensa che ho tolto uno sprecato finale 6 canali che faceva andare i surround...ora a quelli ci pensa direttamente l'onkyo...
e poi le RB81 è certo che siano indicati per il mio ambiente rispetto alle 82 di prima in virtù del reflex anteriore...
sono veramente strabiliato :D
 
magari in linea generale non sono morbidi,dipende da cosa si intende, io parlo di come suonano tutta la gamma di frequenze,e i tweeter sono meno in evidenza rispetto il resto (dai medio/alti diciamo),questo in pure..questo intendo, poi che i tweeter delle b&w siano più caldi è un altro discorso ed e cosi, ma nella timbrica del diffusore ti parl..........[CUT]

Ok, almeno sul punto della morbidezza sei d'accordo con me che non sono nelle prime posizioni in classifica generale.

Per il resto sembra a mio parere un classico caso di EQ sballata per posizionamento infelice del microfono (o del PAP vero e proprio) che porta ad avere qualche problema sulle alte frequenze.

Prova una cosa, attiva Audyssey, metti un preset THX se lo hai, sia movie per i film che music per la musica e attiva il Re-EQ (dovrebbe essere attivo di serie) e riprova.
 
Vista anche la recente esperienza di Stefano129 esorterei a mettere in discussione la correttezza della propria non piacevole calibrazione provando ad effettuarla di nuovo e cercando di capire se vi possono essere dei parametri che la possono vanificare.
Non sia mai che anche qualcun'altro possa stupirsi delle medesime sorprese da lui trovate.
Io, come detto nei giorni scorsi, sto cercando di educare nuovamente il mio orecchio all'uso del DEQ, viste soprattutto le argomentazioni più che convincenti di kaio. La cosa ovviamente durerà un po': l'obiettivo è capire quanto la mia idea a proposito, basata/formatasi dopo gli ascolti delle prime settimane, fosse influenzata dalla mancanza dell'Anti-Mode a equalizzare il sub, aggiunto infatti in un secondo tempo. Dopo averlo inserito nella mia catena, ho comunque infatti svolto nuovamente prove d'ascolto con DEQ, di certo però meno approfondite e/o prolungate, e la notevole differenza nella resa dei bassi garantita dal DSpeaker, unita al mio gusto personale - orientato a un basso equilibrato, meno invadente e caciarone rispetto all'utente HT medio - può avere in qualche modo influenzato i miei giudizi complessivi (l'aver provato cioè il DEQ quando le basse frequenze, non equalizzate esternamente, erano sicuramente molto problematiche nel mio impianto, può aver lasciato in me la convinzione che il problema non fossero i bassi stessi, ma il DEQ, convinzione poi non più modificata per l'assenza di prove d'ascolto prolungate con DEQ attivo dopo aver inserito nell'impianto l'Anti-Mode. Che è appunto quello che sto provando a fare ora...).
Al momento, posso quindi confermare che i bassi - mi riferisco quindi alle frequenze inferiori, anche e soprattutto del canale LFE - non vengono peggiorati/resi eccessivi dall'uso del DEQ, contrariamente a quello che ricordavo o di cui ero convinto. Quello a cui mi devo maggiormente abituare - come scrivevo in privato a Dakhan, se non ricordo male - sono in realtà i medio-bassi, che diventando più corposi con DEQ attivato risultano meno naturali al mio orecchio.
Mi rendo conto di non aver usato un linguaggio tecnico appropriato, ho solo cercato di rendere l'idea delle mie sensazioni.
Un'altra cosa che ho notato in questi giorni è stata l'aumento della spazialità della traccia audio rispetto a prima, a causa forse di una maggiore enfasi dei surround, oltre che del sub, ma è anche vero che le mie prove con DEQ furono effettuate prima di aver aggiunto i finali di potenza per il fronte anteriore, quindi il confronto tra oggi e allora non è paritetico (fra l'altro, il finale per il centrale è arrivato proprio in questi giorni, unitamente a queste mie nuove prove con DEQ).
Ettore
 
Ok, almeno sul punto della morbidezza sei d'accordo con me che non sono nelle prime posizioni in classifica generale.

Per il resto sembra a mio parere un classico caso di EQ sballata per posizionamento infelice del microfono (o del PAP vero e proprio) che porta ad avere qualche problema sulle alte frequenze.

Prova una cosa, attiva Audyssey, metti..........[CUT]

si ce li ho i filtri thx,mai usati a dire il vero..... cmq diciamo che se io avessi preso le cw ora e sentite solo con audyssey ti direi,si non sono per nulla morbide e hanno tweeter "potenti" !
 
@viper87
la prima cosa che ti direi di fare è di utilizzare l impostazione movie anche per l ascolto stereo,perchè quella music disabilita il roll.off in gamma alta,aumentandone ulteriormente la percezione.
per il resto,credo che il problema che lamenti non dipenda dalla alta,ma dall equilibrio tra essa e la gamma bassa.i diffusori come i tuoi hanno una gamma alta freddina,come dice dakhan,ma questa raramente viene percepita come tale per via dell enorme enfasi in gamma bassa che di solito ne caratterizza la riproduzione in ambienti domestici non appositamente trattati.il sistema percettivo umano lavora in modo tutt altro che lineare e statico e questo ci permette di percepire variazioni in gamma alta anche se agiamo su quella bassa.nello specifico del tuo caso,ritengo che i fastidi che tu percepisci in gamma alta con audyssey attivo siano reali e rappresentino la vera timbrica dei tuoi diffusori.quando invece audyssey viene disattivato,l enorme enfasi in gamma bassa sovrasta mitiga il problemae la alta magicamente diventa non fastidiosa o come hai scritto tu "quasi arretrata".
nel mondo pro è una situazione assolutamente comune e spiega perchè nei live amplificati(quando il fonico sa fare il suo lavoro)la gamma alta non appaia particolarmente fastidiosa,anche a pressioni sonore elevatissime e nonostante sia riprodotta da tweeter a compressione e/o caricati a tromba che in altre circostanze sarebbero letali per le nostre orecchie.
una risposta in frequenza corretta non lascia piu possibilita di mascheramento ed è anche il motivo per cui molti appassionati di stereofonia rifiutano l equalizzazione ambientale,che spesso fa emergere le magagne di sistemi di riproduzione carenti in gamma bassa che dissimulano il problema gonfiando la gamma medio-bassa.tutto questo senza pretese di verita assoluta ma solo secondo la mia esperienza nel settore. :)
 
Mi rendo conto di non aver usato un linguaggio tecnico appropriato, ho solo cercato di rendere l'idea delle mie sensazioni.
Un'altra cosa che ho notato in questi giorni è stata l'aumento della spazialità della traccia audio rispetto a prima, a causa forse di una maggiore enfasi dei surround, oltre che del sub...
secondo me l idea l hai resa perfettamente e mi sembra che le sensazioni che discrivi siano in linea con quelle che mi aspetterei di ricevere dall intervento del deq,quindi secondo me,fin qui tutto bene. :)
 
@viper87
la prima cosa che ti direi di fare è di utilizzare l impostazione movie anche per l ascolto stereo,perchè quella music disabilita il roll.off in gamma alta,aumentandone ulteriormente la percezione.
per il resto,credo che il problema che lamenti non dipenda dalla alta,ma dall equilibrio tra essa e la gamma bassa.i diffusori come i tuoi hann..........[CUT]
quindi dopo tutto questo tempo di ascolti emozionanti,vengo a scoprire solo ora che in realtà le mie cerwin vega suonano male?che in realtà sono fastidiosi e inascoltabili e con tutti gli altri ampli e questo in pure e solo una maschera.....sono deluso allora! però se ho la possibilità di mascherare il loro suono schifoso reale disattivando audyssey....allora resto cosi
 
poi,lasciando stare che mi metta il suono corretto,c'è una cosa che non mi convince: i woofer delle mie vega con la musica 2ch ad alto volume si muovono che è un piacere....questo con tutti gli integrati posseduti..in pure col sinto si muovono anche qui....con audyssey attivo sia movie che music su cd audio 2ch i woofer anche se alzo a -4 visivamente sembrano immobili e il volume è elevatissimo,non ti sembra da tutta energia ai medio/alti che per l'appunto si sentono troppo forti e danno questo fastidio?non mi sembra reale un suono che al massimo volume non fa muovere i woofer e distorce il resto
 
poi,lasciando stare che mi metta il suono corretto,c'è una cosa che non mi convince: i woofer delle mie vega con la musica 2ch ad alto volume si muovono che è un piacere....questo con tutti gli integrati posseduti..in pure col sinto si muovono anche qui....con audyssey attivo sia movie che music su cd audio 2ch i woofer anche se alzo a -4 visivamen..........[CUT]

Domanda magari stupida: i frontali con Audyssey li hai settati in full o sono tagliati?
 
in full ma e come se il suo eq mi mette bassi -10 e alti +10.. considera i woofer visivamente non si muovono nemmeno a -4 dove a 0 lo fanno a malapena ma siamo a livelli distorti ed impossibili sul resto della gamma,faccio addirittura arrivare i led del finale tutti accesi quasi ma la potenza e tutta sui medio/alti,i woofer non "mangiano".....in pure mi sembra tutto più bilanciato,perchè agli stessi livelli di led, volume -4,apparte nessun fastidio ma i woofer si muovono
 
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