Audyssey Room Correction

[tonino1974]

Le escursioni di solito sono dovute ad Audyssey che aumenta ingiustificatamente le frequenze sotto i 20hz, lo faceva anche sui miei e l'escursione diventa piu' evidente ma e' inutile in quanto sono frequenze non percepibili.
Valuta se l'impatto sul sub (che non dovrebbe essere influenzato dalle impostazioni del Denon, il canale LFE lo gestisce lui ..........[CUT]

si, come detto prima l'impostazione LFE --GRANDE --Gamma intera dx e sx -- gamma com.... sul centrale ( questa non l'ho capita , era scritta proprio " com..." e poi piccolo i surround...
era poco presente il sub
poi ho modificato in LFE+MAIN --grande--- tagliati a 60 hz davanti e 80 dietro .... ha sfoderato il sub un basso terrificante , davvero da farmi impressione.... non ero abituato, solo questo... con escursione sotto a 20 hz che a me non interessano proprio, ottimo per far aprire la porta da sola ( se potessi modificare solo questo parametro lascierei il tutto cosi' ..
ora provero' LFE tutto in Piccolo ( qui giustamente non serve tagliare il crossover, giusto?)

 

[maveric77]

Sul discorso LFE e LFE+MAIN c'e un po di confusione, sul manuale viene specificato in un modo poi navigando si incappa su interpretazioni diverse e questo anche da parte di Denon, quindi ho queste funzioni nel tempo sono state implementando da denon con funzioni diverse pur mantenendo gli stessi nomi oppure una delle versioni è sbagliate, io con il denon x2000 posso dire che tutti i diffusori su piccolo vanno al sub insieme alla traccia LFE, se qualcuno avesse voglia di approfondire con denon potrebbe aiutare a capire.

 

[Dakhan]

Infatti, comunque la risposta ufficiale di Denon sul sito americano e' questa:

What settings should I choose when using a powered subwoofer in my 5.1 speaker system?
(Quale setting devo scegliere quando inserisco un subwoofer attivo nel mio sistema?)

In the Speaker Configuration menu, make sure that all speakers are set to "Small" and the Bass Setting or *Subwoofer Mode menu is set to "LFE + Main."
(Nel menu' diffusori verifica che tutti i diffusori siano impostati su Piccolo e il Bass setting o il Subwoofer mode - cambia in base al tipo di Denon - sia impostato su LFE +Main)

If your speakers are set to "Large" you may want to set the Bass Setting or *Subwoofer Mode set to "LFE."
(Se i Tuoi diffusori sono impostati su "Grande" dovresti impostare su LFE)

LFE (Low Frequency Effect) - When the speaker channels are set to "Large," the LFE (.1) discrete content is sent to the subwoofer only and the other channels will output full range frequency. (20 Hz to 20 kHz)
(LFE - low frequency effect - quando i diffusori sono impostati su Grande il contenuto discreto del canale LFE (.1) e' inviato al subwoofer solo e gli altri canali emetteranno a banda intera (20hz to 20khz))

LFE + Main - The low range signal of all speaker channels set to "Small" is added to the LFE signal output to the subwoofer.
(LFE+Main) Tutto il segnale sotto il crossover dei diffusori messi su piccolo e' aggiunto al canale LFE e inviato al subwoofer)


Che in sintesi dice di mettere LFE se sono Grandi e LFE+main se sono piccoli e quindi indirettamente sconsiglia di far riprodurre le stesse frequenze a due diffusori diversi, come scrivevo poco sopra.

Lo conferma in un'altra risposta:

Low frequency and LFE (Low Frequency Effect) output will be determined by the setup of your receiver. For example, to output more low frequency from the SW pre-out to the subwoofer, make sure all speakers (channels) are set to "Small" in the Speaker Configuration menu and the Bass Setting is set to "LFE + Main." The "Small" setting ensures that a crossover point will be used for that speaker channel sending low frequencies to your sub and all frequencies above the crossover point to that specific channel. LFE + Main will ensure that all low frequencies below the crossover point and LFE will be sent to the subwoofer.

Precisano proprio per "emettere piu' basse frequenze dall'uscita sub" mettere tutto su piccolo e LFE+main

Poi aggiungono:

Also, as most surround applications use at least one subwoofer, you may want to set the Front, Center, Surround, and/or Surround Back speakers to "Small" regardless of their capabilities to take advantage of using the receiver's internal crossover. This will allow all frequencies under the crossover point (ie: 80 Hz) to be generated from the receiver's SW pre-out to the subwoofer used in the application. This should create a more overall balanced audio experience.

Mettere tutto su piccolo INDIPENDENTEMENTE DALLE LORO CAPACITA' se hai un sub per avere un'esperienza piu' bilanciata...

trovate tutto qui

http://denon.custhelp.com/app/answe...ZS8xNDI0NjAwODg3L3NpZC9uUk9lTURmbQ==/search/1

 

[tonino1974]

Ohhhh finalmente una spiegazione semplice, molto interessante !!
Infatti il mio aveva messo grande con LFE

 

[Libertas92]

Ragazzi grazie delle vostre preziose informazioni.Soprattutto a Dakhan
Quindi se si imposta su piccolo i diffusori bisogna mettere lfe+Main.
Mentre su grande solo LFE.
I motivi sono stati delucidati chiaramente riguardo la cancellazione del suono e lo sforzo maggiori del sub e diffusori nel caso siano impostati grandi +lfe e Main

Io sinceramente avevo grande+lfe e Main e pur avendo un hrs8 non sentiVo molto i bassi adesso con piccolo e lfe+Main e' un'altra cosa.Mentre mettendo grande e lfe i bassi non si sentono proprio

Ho 2 domande da porvi?
1)Quando metto le casse impostate su grande sento maggiore potenza.Quindi in parole povere quale e' la differenza tra casse impostate su grande o piccolo?Incide solo sui bassi oppure sulla potenza del suono in generale?
2)Il taglio del croassover:ho letto sul forum che il taglio del croassover rappresenta fino a che frequenza verranno riprodotti i bassi.Tipo 100 htz significa che le frequenze di 120 htz non verranno riprodotte.Quindi vorrei sapere su dei diffusori posteriori piccoli quale taglio consigliate?Sul manuale mi consigliano 100 però ho letto alcuni che dicono 60 altri 80.Voi quale consigliate?

PS:non trovo più il manuale del mio denon

 

[maveric77]

Guardate che quella è solo l'altra spiegazione, diversa dal manuale e contrastante xrche con LFE tutti i diffusori su piccolo vanno al sub insiema al segnale LFE, funzione che uso.

C'e sempre qualcosa che non torna.


Tonino LFE è di defaul a prescindere se è. Grande opiccolo.

 

[Dakhan]

La differenza fra piccolo e grande e' molto semplice: su piccolo il contenuto fino al punto di crossover va al sub il resto al diffusore, su grande tutto il segnale viene riprodotto dal diffusore, dato che nella migliore delle ipotesi un diffusore normale scende bene, non attenuato, fino a 50hz, mettere grande significa perdere l segnale da 20 a 50hz (nell'esempio di prima) e affaticare l'ampli inutilmente. Se tutto e' regolato bene i diffusori su piccolo danno un suono con piu' impatto, se non e' cosi' evidentemente il su e' mal regolato (fase in primi)
Il taglio dipende dai diffusori, come punto di partenza, 20hz sopra il livello dichiarato per i tuoi diffusori relativo alla frequenza con -3db.

 

[sergetto75]

Quindi avendo i diffusori su piccolo devo mettere LFE+main, diavolo ho sempre pensato che dovevo mettere solo LFE!

 

[Dakhan]

Guardate che quella è solo l'altra spiegazione, diversa dal manuale e contrastante xrche con LFE tutti i diffusori su piccolo vanno al sub insiema al segnale LFE, funzione che uso.
C'e sempre qualcosa che non torna.
Tonino LFE è di defaul a prescindere se è. Grande opiccolo.

Non e' un'altra spiegazione, e' la conferma del funzionamento come riportato sul manuale e di cosa e' meglio scegliere per mandare sicuramente le basse frequenze sotto il crossover al sub e di non mandare due volte quel segnale.

Mettendo LFE con grande e LFE+main con piccolo sei sicuro di evitare tale possibilita' e si evitano possibili fraintendimenti creati dalle descrizioni di Denon stessa.

E non e' assolutamente contrastante, in quanto con diffusori in piccolo LFE e LFe+main funzionano allo stesso modo quindi e' ovvio che a te vada MA cosi' era semplicemente piu' chiaro.

Poi se non ti va bene la risposta di Denon non so che farci...

SE tu metti LFe+main se sono piccoli e LFe se sono grossi perdi ogni possibile fraintendimento e tutto va come deve, punto

Regola semplice e chiara e tutto va a posto.

 

[maveric77]

Ancora non abbiamo raggiunto effettivamente come stanno le cose.

Nel mio caso confermo che con LFE tutti i diffusori messi su piccolo vanno al sub insieme alla traccia LFE.

X Tonino

Fai un copia e incolla di queste due funzioni dal tuomanuale, cosi la leggiamo tutti.

 

[maveric77]

Poi se non ti va bene la risposta di Denon non so che farci
.......[CUT]

Invece il manuale di istruzioni fornito da denon lo scritto io?

Rimane da sapere come mai LFE+MAIN rimane selezionabile pur avendo tutti i diffusori su piccolo.

 

[Dakhan]

Ma infatti il manuale dice le stesse identiche cose, le hai riportate tu. E conferma quanto detto da Denon

 

[sergetto75]

Quindi dopo la calibrazione le operazioni basilari da fare sono di alzare circa 20hz il crossover dei diffusori e cambiare il sub da LFE che audissey imposta da default a LFE +MAIN dico bene? l'ultima operazione non l'ho mai fatta

 

[maveric77]

Non hai capito il mio discorso lo ripeto

Rimane da capire perche LFE + MAIN rimane selezionabile pur avendo tutto su piccolo

X Dakhan

 

[Dakhan]

Ancora non abbiamo raggiunto effettivamente come stanno le cose.
Nel mio caso confermo che con LFE tutti i diffusori messi su piccolo vanno al sub insieme alla traccia LFE.
X Tonino
Fai un copia e incolla di queste due funzioni dal tuomanuale, cosi la leggiamo tutti.

MA come????

Ok, andiamo con ordine

Chiamiamo 1 il canale LFE e 2 le basse frequenze sotto il crossover, ok?
La soluzione e' mandare sia 1 che 2 al sub, giusto? O al massimo 1 al sub e 2 ai diffusori, ok?

Hai piu' possibilita':

A diffusori grandi + LFE
1 va al sub, 2 va ai diffusori
Corretto

B diffusori grandi + LFE+main
1 va al sub, 2 va al sub e ai diffusori
Sbagliato

C diffusori piccolo + LFE
1 va al sub, 2 va al sub
Corretto

D diffusori su piccolo + LFE+main
1 va al sub, 2 va al sub
Corretto

Il problema e' che C e D sono uguali ma se interpreti cosa scrive Denon e' chiaro che la scelta migliore e' D e poi A

Perche' LFE+main e' selezionabile anche con tutto in piccolo? PErche' hanno fatto le due scelte indipendenti e hanno creato casino ma resta quello che dicono, se hai grande metti su LFE, se hai piccolo metti su LFE+main e scordati il resto.

Chiaro ora?

Poi sono il primo a dire che Denon fa casini dove non serve, meglio Onkyo da questo punto di vista.

Poi, ragazzi, vedete voi, io Denon manco lo possiedo

 

[Elven]

Quindi dopo la calibrazione le operazioni basilari da fare sono di alzare circa 20hz il crossover dei diffusori e cambiare il sub da LFE che audissey imposta da default a LFE +MAIN dico bene? l'ultima operazione non l'ho mai fatta

Lascia solo LFE.

 

[sergetto75]

Lascio LFE? E tutto il discorso sopra?

 

[Elven]

Non ho ancora letto tutto il discorso , ma io ho sempre saputo che fosse meglio lasciare solo LFE.A quanto pare sembra che non sia proprio cosi.

Bhe abbiamo imparato una cosa nuova , anche se il mio ampli non mi fa impostare LFE+main.

 

[Dakhan]

Il problema e' che con i diffusori in piccolo LFE e LFE+main sono la stessa cosa, e' il motivo di tutto il casino che gira qui, quindi chi ti dice metti LFE e metti LFE+main ti dice la stessa cosa.
Cambia invece se hai i diffusori in grande.

 

[red5goahead]

Marantz

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secondo me è abbastanza semplice, se i diffusori sono tutti su 'Piccolo' non ha senso attivare LFE+Main, perché comunque le frequenze sotto il cross-over sono riprodotte sempre dal sub e non riprodotte dai canali. Se uno di questi, per esempio i frontali, sono su 'Grande' allora si può mettere Lfe+Main per fare riprodurre le frequenze basse di quei due diffusori anche sul sub. Per i piccoli non cambierebbe nulla, per loro Lfe o Lfe+Main è la stessa cosa.