Audio Hi-Res e Bluetooth. HELP

[lollohifi]

Ciao a tutti vorrei un'informazione tecnica.
Tramite qobuz posso ascoltare musica in hi-res, vorrei sapere se con bluetooth 5.0 da telefono o ipad posso trasmettere i brani sempre in hi-res alla chiavetta ricevitrice bluetooth 5.0 inserita nel mio ampli rotel ra-12 ed ascoltarli alla stessa definizione. Per intenderci la musica viene riprodotta correttamente, il collegamento funziona, ma il display dell'ampli non mi dice altro che bluetooth e non so se sto ascoltando per esempio a 192khz oppure se il bluetooth degrada in qualche modo l'informazione audio. Se collego all'ampli un archivio tramite cavo usb la musica in hires viene correttamente riprodotta e viene indicato ad es 192k. Un'altra soluzione sarebbe sfruttare il wifi o airplay della tv, ma la tv al rotel anche se connessa con cavo ottico di alta qualità, trasmette comunque in pcm 48k.
In pratica, c'è una degradazione o limitazioni del segnale audio digitale con la trasmissione bluetooth 5.0?
Grazie per le risposte.

 

[ovimax]

no il Bluetooth di solito supporta AAC compresso (come mp3). Alcuni dac supportano codec migliori ma sono sempre compressi.

Devi prende un streamer di rete DLNA con uscita ottica , il più economico è wiim mini fino ad arrivare hai bluesound.

Il problema è che non c'è un "qobuz connect" , quindi devi passare per il DLNA
https://www.qobuz.com/it-it/info/qobuz-vous/streaming-qobuz-gli-apparecchi-e179470

 

[uncletoma]

aptX HD e LDAC arrivano fino a 24/96, ma serve un DAC compatibile con quei codec (e, ovviamente, uno smartphone compatibile).
Il problema maggiore del BT può essere, al limite, la latenza.
Meglio una rete imperniata sul wifi; ancor meglio una rete ethernet o, al limite, su powerline

 

[lollohifi]

grazie mille, sai dirmi per caso se ipad air 5 o il samsung s20+ dispongono di aptx hd? non riesco a trovare info precise...
Nel caso invece di un collegamento tramite con jack da 3,5 è possibile riprodurre a 192khz?

 

[ovimax]

aptX HD e LDAC arrivano fino a 24/96,

uguale è compresso comunque è una ri-compressione con perdita di qualità, non un bit-stream.

BT va bene per spotify nulla di più.

ma serve un DAC compatibile con quei codec

non ha molto senso, meglio il DLNA e sfruttare DAC del rotel con ingresso ottico

Il problema maggiore del BT può essere, al limite, la latenza.

la latenza è un problema per i giochi e la riproduzione video

grazie mille, sai dirmi per caso se ipad air 5

apple suporta solo airplay nessun altro codec

samsung s20+ dispongono di aptx hd?

dovresti comunque comperare un adattatore, rotel di sicuro non lo supporta,aptX HD e LDAC sono codec per "vendere " cuffie.

Nel caso invece di un collegamento tramite con jack da 3,5 è possibile riprodurre a 192khz?

useresti il DAC del smartphone o del ipad che non sono al pari del rotel

con jack da 3,5 è possibile riprodurre a 192khz?

è un uscita analogica non digitale.

Se vuoi usare qobuz 192hz/24bit con il rotel ra-12 ti serve uno streamer DLNA con uscita ottica, dimenticati il Bluetooth !

Se ti accontenti dei 96hz/24bit prendi una chromecast audio(non quella HDMI) che ha uscita ottica ed è l'unica che supporta qobuz connect .

 

[uncletoma]

Pure MQA è compresso, ma non per questo è un brutto ascoltare.
I due codec BT comprimono tra il dispositivo di partenza e quello di arrivo, ma poi decodificano (24/96), le informazioni viaggiano parallelamente alla musica.
Però su una cosa hai ragione: DNLA è migliore, decisamente migliore. Ma il nostro amico va di spdif ottico, e alcuni ingressi/uscite ottiche sono limitate a 24/96. Al che meglio USB o coax (o altre prese tipo AES)

 

[ovimax]

MQA è un flac 48hz/24 bit + un delta compresso in mp3, molto discusso.
AAC è un Condec "less" A perdita di qualità, ogni volte che Riconmprimi butti informazioni.
Qbouz invia un flac 192hz /24 bit.

 

[uncletoma]

1) si
2) i formati BT hires non usano aac che è compresso
3) dipende dal disco e dall'abbonamento

 

[ovimax]

2) i formati BT hires non usano aac che è compresso

96hz/24bit = 96000 X 24 X 2 canali = 4.608.000 bps = 4.608 kbps (4 MB/s)

LDAC ha una banda massima di 990 kbps ,ha un 1/4 della band necessaria.... come fà ad non essere compresso a perdita di qualità?

 

[lollohifi]

in pratica mi sembra di capire che mi serve uno streamer... avevo visto il node bluesound, è integrato con qobuz?.
Meglio connetterlo con hdmi earc o in coassiale?

 

[pace830sky]

Lo streamer inteso come apparecchio (=non come funzione di un qualcosa che fa anche altro, come un sintoamplificatore) è un dispositivo 100% audio e ...

aggiornamento: testo cancellato "come tale non ha HDMI". (vedi post successivo di @uncletoma)
da quanto vi leggo la connessione sarebbe utile per ricevere l'audio del TV)

Può avere al suo interno un DAC ed in questo caso si collega all' amplificatore con il classico cavetto stereo RCA.
In alternativa si può utilizzare il DAC interno all' amplificatore (se questo ne ha uno e si immagina che sia migliore) con una connessione digitale coassiale (ottica credo di no causa dei limiti di velocità in genere associati a questa connessione audio).
Più raro [imho] l' uso di un DAC interposto tra streamer ed amplificatore; questo invece diventa la norma se come "streamer" si una un computer (eventualmente usato anche per fare altro o dedicato a questo scopo). Quest' ultima soluzione è praticata più che altro per risparmiare, obiettivo che aiuta a sopportare le scomodità connesse con questa scelta.

Nel merito dell' integrazione Qobuz non ho una risposta, prova a leggere l' articolo sotto riportato (di fonte ufficiale) vedi se è sufficientemente rassicurante (il diavolo si nasconde sempre nei dettagli come si usa dire...).

http://blogsv2.qobuz.com/qobuz-blog...eaming-is-now-available-on-bluesound-devices/

 

[lollohifi]

no il Bluetooth di solito supporta AAC compresso (come mp3). Alcuni dac supportano codec migliori ma sono sempre compressi.

Devi prende un streamer di rete DLNA con uscita ottica , il più economico è wiim mini fino ad arrivare hai bluesound.

Il problema è che non c'è un "qobuz connect" , quindi devi passare per il DLNA
https:..........[CUT]

Grazie mille,
tra il wiim mini fino ad arrivare hai bluesound hai altre soluzioni da suggerirmi? il wiim mini non lo conoscevo per esempio e mi sembra un buon prodotto, non ha il coassiale ma dovrebbe andar bene comunque credo per riprodurre a 24-192

 

[uncletoma]

96hz/24bit = 96000 X 24 X 2 canali = 4.608.000 bps = 4.608 kbps (4 MB/s)

LDAC ha una banda massima di 990 kbps ,ha un 1/4 della band necessaria.... come fà ad non essere compresso a perdita di qualità?

Oh, io riporto solo

​

Hai ragione, viaggia a 990kbps, nessuno lo nega.

Il nuovo modello del Node ha una presa HDMI eARC
Dal sito:

HDMI eARC connectivity, digital, optical and analog input/output options, with wired and wireless headphone and subwoofer outputs.

Link

 

[ovimax]

Grazie mille,
tra il wiim mini fino ad arrivare hai bluesound hai altre soluzioni da suggerirmi?

è quello il problema non c'è nulla!, tutto sopra i 500€.

l'unica soluzione economica è un PC, dove magicamente tutte le app di AOD funzionano a 24-192... che strano!

50-100€ un table PC da 10" usato + adattatore HDMI/USB -> spdif 10-20€.

il wiim mini non lo conoscevo per esempio e mi sembra un buon prodotto, non ha il coassiale

si che ha il coassiale
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0...4720-b175-4543af8dab7a_1445x.jpg?v=1654767775

ma dovrebbe andar bene comunque credo per riprodurre a 24-192

si, SOLO Qobuz

Amazon Music e Tidal sono hi-fi = qualità CD 44.1hz/16b-24bit.

The Wiim Mini is now bit-perfect


https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/wiim-mini-streamer.31182/page-67

Oh, io riporto solo

[url]https://i.ibb.co/Nytx69F/audio46-bluetooth-spec-chart-1.jpg[/url]​

Hai ragione, viaggia a 990kbps, nessuno lo nega.

ci mettono "HD" 24 bit.. sembra chi sà chè mai poi se fai due conti non tornano.

Io la vedo solo come fuffa per vedere cuffie bluetooth da 500€(inutili) , poi magari sbaglio.

Il nuovo modello del Node ha una presa HDMI eARC
Dal sito:

Link

interessante ,ma come si collega col discorso del rotel ra-12 ? mi sfugge qualcosa?

 

[uncletoma]

interessante ,ma come si collega col discorso del rotel ra-12 ? mi sfugge qualcosa?

Io ho scoperto che esistono più tipi di HDMI da poco, quando provando un lettore 4K sulla mia TV 720p scoprii che non si vedeva nulla non per colpa del lettore o della TV, ma del vetusto cavo HDMI. Fu allora che ne presi uno più moderno, tuttora inusato (la tv è sempre la stessa) pertanto: boh?!?
Hop solo fatto notare che ha anche questa feature
Dopotutto:

in pratica mi sembra di capire che mi serve uno streamer... avevo visto il node bluesound, è integrato con qobuz?.
Meglio connetterlo con hdmi earc o in coassiale?

e successiva risposta di pace
Poi: coassiale per sempre

 

[lollohifi]

è quello il problema non c'è nulla!, tutto sopra i 500€.

[CUT]

https://advance-acoustic.com/en/multimedia-and-wireless/wifi-network-player/168-wtx-streamtubes

che ne pensi di questo? mi sembra comunque superiore il bluesound in generale

 

[ovimax]

superiore non credo, sicuramente ha un buon dac non ma non credo abbia le certificazioni: MQA, spostfy connect, tidal connect, amaozn alexa ecc..

come streamer dal web credo che manco arrivi al hifi(CD) , magari ottimo da DLNA

 

[lollohifi]

intendo che il bluesound mi sembra superiore

 

[uncletoma]

cerca un node 2i usato, possibilmente sotto i 400 euro, e vivi in pace

 

[lollohifi]

... a trovarlo! ))