NOn so se vi può interessare, ma su avforums.com c'è un bel thread sull'Oppo e un utente mi ha detto che con l'Hitachi 42pd7200 in effetti con l'HDMI a 720p e 1080i non aggancia il PAL a 50Hz, mentre lo aggancia regolarmente a 60. La cosa curiosa, invece, è che con la DVI aggancia tutto perfettamente. Visto che il 7200 ha la DVI la cosa inizia a farsi interessante, anche alla luce della segnalazione di Corduroy.....
Arrivato DVD Oppo OPDV971H !!
- Autore discussione LookCloser70
- Data d'inizio
- Stato
ah, ottimo: questione oppo e anime. croce e delizia. 
confermo lo 'sfaldamento', cioè la pixellatura selvaggia delle immagini in caso di movimenti estremamente veloci. ripeto: estremamente. in condizioni normali assolutamente no. e lo confermo non solo per i dvd 'vecchiotti', ma anche per quelli recenti: ad esempio uno degli ultimi che ho visto, abenobashi, ne soffre durante la sigla, in cui ci sono dei movimenti concitatissimi dei personaggi. e abenobashi è una produzione recentissima. insomma, 'sto sfaldamento c'è, però è limitato. ed evidentemente dipende dall'oppo, visto che si verifica su display diversi.
con gli anime ho notato altri due problemi. innanzitutto gli scatti. scattano, c'è poco da fare. nei panning e non solo. e non parlatemi di visione a 60hz, perchè il lettore ha lo stesso identico comportamento a 720p/60hz così come a 576p/50hz. la prova definitiva la farò a breve, perchè mi stanno arrivando dei dvd jappo di miyazaki, e quindi vedremo se c'entra in qualche modo la conversione pal/ntsc oppure no. io temo sia un problema a monte, come se gli anime avessero una 'cadence' tutta loro che non viene ben gestita dal lettore. anche perchè questo problema lo riscontro solo con l'animazione giapponese, i pixar ad esempio vanno una meraviglia. fate un controllino pure voi: scena iniziale di howl, mi pare quando appare il titolo, in cielo si intravvedono degli uccelli in lontananza, beh controllate come si muovono*.
secondo problema che ho riscontrato è lo 'spettinamento'. insomma, le righine orizzontali causate da un difficoltoso deinterlacciamento. in questo caso, a differenza dei primi due problemi (più generalizzati), il fenomeno si verifica soprattutto con dvd dall'authoring non ineccepibile (e sherlock holmes è uno di questi: controllate voi che l'avete).
*la faccenda degli scatti negli anime in realtà andrebbe approfondita con un esperto di animazione giapponese, perchè questa, perlomeno la tradizionale e non in cg, è da sempre un'animazione 'povera', e quindi potrebbe essere una cosa normale.
ps mi sono dimenticato di premettere: ho tutti i filtri disattivati, sull'oppo.
confermo lo 'sfaldamento', cioè la pixellatura selvaggia delle immagini in caso di movimenti estremamente veloci. ripeto: estremamente. in condizioni normali assolutamente no. e lo confermo non solo per i dvd 'vecchiotti', ma anche per quelli recenti: ad esempio uno degli ultimi che ho visto, abenobashi, ne soffre durante la sigla, in cui ci sono dei movimenti concitatissimi dei personaggi. e abenobashi è una produzione recentissima. insomma, 'sto sfaldamento c'è, però è limitato. ed evidentemente dipende dall'oppo, visto che si verifica su display diversi.
con gli anime ho notato altri due problemi. innanzitutto gli scatti. scattano, c'è poco da fare. nei panning e non solo. e non parlatemi di visione a 60hz, perchè il lettore ha lo stesso identico comportamento a 720p/60hz così come a 576p/50hz. la prova definitiva la farò a breve, perchè mi stanno arrivando dei dvd jappo di miyazaki, e quindi vedremo se c'entra in qualche modo la conversione pal/ntsc oppure no. io temo sia un problema a monte, come se gli anime avessero una 'cadence' tutta loro che non viene ben gestita dal lettore. anche perchè questo problema lo riscontro solo con l'animazione giapponese, i pixar ad esempio vanno una meraviglia. fate un controllino pure voi: scena iniziale di howl, mi pare quando appare il titolo, in cielo si intravvedono degli uccelli in lontananza, beh controllate come si muovono*.
secondo problema che ho riscontrato è lo 'spettinamento'. insomma, le righine orizzontali causate da un difficoltoso deinterlacciamento. in questo caso, a differenza dei primi due problemi (più generalizzati), il fenomeno si verifica soprattutto con dvd dall'authoring non ineccepibile (e sherlock holmes è uno di questi: controllate voi che l'avete).
*la faccenda degli scatti negli anime in realtà andrebbe approfondita con un esperto di animazione giapponese, perchè questa, perlomeno la tradizionale e non in cg, è da sempre un'animazione 'povera', e quindi potrebbe essere una cosa normale.
ps mi sono dimenticato di premettere: ho tutti i filtri disattivati, sull'oppo.
In questo thread sull'Oppo di avforums.com ( http://www.avforums.com/forums/showthread.php?p=2559834#post2559834 ) dicono che è già in fase di test una versione beta del nuovo firmware per la versione europea, che dovrebbe risolvere un po' di problemi.
poe_ope
New member
Riprendo il discorso iniziato dal sottoscritto in merito alle prestazioni dell'Oppo col DVD di Miyazaki (PAL, R2).
Ho fatto alcune comparative con altri lettori, sempre abbinati all'H79, e ho scoperto che i difetti che imputavo al lettore sono, in questo caso, difetti del DVD!
Ho provato con un HTPC via VGA (mappando 1:1 la matrice a 60Hz) e con un Neuneo in HDMI - DVI (idem sia a 50Hz che a 60Hz, il vpr aggangia sempre tutto senza fare una piega).
I difetti da me segnalati restano sempre, sempre uguali come entità, sempre nelle stesse sequenze.
Ho anche provato ad uscire dall'Oppo in component: idem come sopra.
Il noise reduction è sempre off.
Mi manca da provare il "vecchione" ma gloriosissimo Sony 7700 con la Cinematrix PSM1, che riscala pure lui a 720p in component, ma al momento non ho il cavo BNC-BNC e quindi...
Devo ancora provare sempre il Sony ma abbinato un comune TV 29" via SCART: giusto per scrupolo, ma temo comunque sia in questo caso specifico un difetto di authoring del DVD. Peccato perché per il resto, audio e video (anche in DTS) sono assolutamente perfetti.
Ciao!
Marco
Ho fatto alcune comparative con altri lettori, sempre abbinati all'H79, e ho scoperto che i difetti che imputavo al lettore sono, in questo caso, difetti del DVD!
Ho provato con un HTPC via VGA (mappando 1:1 la matrice a 60Hz) e con un Neuneo in HDMI - DVI (idem sia a 50Hz che a 60Hz, il vpr aggangia sempre tutto senza fare una piega).
I difetti da me segnalati restano sempre, sempre uguali come entità, sempre nelle stesse sequenze.
Ho anche provato ad uscire dall'Oppo in component: idem come sopra.
Il noise reduction è sempre off.
Mi manca da provare il "vecchione" ma gloriosissimo Sony 7700 con la Cinematrix PSM1, che riscala pure lui a 720p in component, ma al momento non ho il cavo BNC-BNC e quindi...
Devo ancora provare sempre il Sony ma abbinato un comune TV 29" via SCART: giusto per scrupolo, ma temo comunque sia in questo caso specifico un difetto di authoring del DVD. Peccato perché per il resto, audio e video (anche in DTS) sono assolutamente perfetti.
Ciao!
Marco
poe_ope
New member
Jimbo74 ha detto:
Farò un po' di test stasera, sono comunque curioso...
Proverò con Conan, Laupta, Kiki, Mononoke, Heidi, Lain Serial Exp., Ghost in The Shell, Lupin (vecchia serie) e altro che or ora non mi sovviene perbacco!
Confermo comunque che la cadenza delle anime è "anomala", e molti lettori "cascano" su questo test, anche se il vecchio Sony 7700 si è sempre comportato alla grandissima in questo frangente.
Ciao!
Marco
Jimbo74
New member
Mannaggia!
Fatte tutte le prove del caso.....e purtroppo il problema è da imputarsi totalmente all'oppo.
Non poteva infatti dipendere dai DVD come capita a poe_ope in quanto sull'altro TV erano sempre andati benone, ed infatti stamattina cambiando sorgente, cioè attacando il KDF sempre in hdmi anzichè all'oppo al PC, con lo stesso DVD nei medesimi punti, spariscono sia i blocchi che le seghettature.
Pur restando un problema marginale, nel senso che anime jappo personalmente ne ho davvero pochi, mi sembra inversimile che nessuno abbia segnalato prima il problema....
Se può aiutare a trovare una soluzione, con l'oppo, il problema si presenta sia a 720p, che a 1080i, che a 576.
Jimbo
Fatte tutte le prove del caso.....e purtroppo il problema è da imputarsi totalmente all'oppo.
Non poteva infatti dipendere dai DVD come capita a poe_ope in quanto sull'altro TV erano sempre andati benone, ed infatti stamattina cambiando sorgente, cioè attacando il KDF sempre in hdmi anzichè all'oppo al PC, con lo stesso DVD nei medesimi punti, spariscono sia i blocchi che le seghettature.
Pur restando un problema marginale, nel senso che anime jappo personalmente ne ho davvero pochi, mi sembra inversimile che nessuno abbia segnalato prima il problema....
Se può aiutare a trovare una soluzione, con l'oppo, il problema si presenta sia a 720p, che a 1080i, che a 576.
Jimbo
Jimbo74 ha detto:Fatte tutte le prove del caso.....e purtroppo il problema è da imputarsi totalmente all'oppo.
...
Se può aiutare a trovare una soluzione, con l'oppo, il problema si presenta sia a 720p, che a 1080i, che a 576.
Jimbo
se ti riferisci a sherlock holmes non so che dirti. ti ripeto, di 'spettinamento' ne ho visto parecchio, ma di 'blocchi pazzi' no. quale dvd? finora ho visto solo il primo. se ci mettiamo d'accordo facciamo le prove su un pezzo ben preciso.
recependo il suggerimento di happymau, premetto che la visione è/sarà fatta (su nec 42xr3) a 720p/60hz (quindi ovviamente display su ntsc) con tutti i settaggi off e modalità video 2.
Ultima modifica:
Jimbo74
New member
FreeDom ha detto:
Tu lo chiami "spettinamento" io "blocchi" ma immagino intendiamo lo stesso difetto....io sto provando con l'ultimo della serie, il 5° per la precisione, ed il difetto si avverte in tutti gli episodi ogni qual volta ci siano immagini molto veloci in particolare che si muovono verticalmente mi pare, cioè non è un difetto che avviene solo al determinato secondo, è proprio un problema continuo di cattivo deinterlacciamento immagino nella mia vastissima ignoranza, che poi chiaro magari se ci sono scene statiche molto lunghe per un bel pezzo non avviene.
Se può servire, più che altro a individuare il tipo di blocchi, lo stesso identico difetto, sulla stessa identica tipologia di dvd, mi capitava anni fa, quando ero preso dai divx, e nel tramutare appunto i dvd in divx, con gli anime jappo, uscivano con gli stessi blocchi usando lo stesso software di compressione che usavo per i film tradizionali. Allora mi spiegarono, non so se a torto o a ragione, che ciò capitava perchè tali cartoni sono "interlacciati", mentre i classici film no???
Jimbo
happymau
New member
E provarlo anche con i settaggi che ho indicato poco fa, niente, eh?
E poi tu stai usando DVD originali, o copie di backup?
I "blocconi" di cui parli, sarebbe opportuno poterli vedere.. potresti fare un paio di foto e postarle. Se si trattasse di Macroblocking, vuol dire innanzitutto che è presente in sorgente, anche perchè tu dici che te lo fa anche in 576p. Tra l'altro, siccome hai detto che il difetto lo fa anche in 576p, devi aver per forza fatto dei test con l'Oppo settato anche in PAL, altrimenti in NTSC quella modalità video non è disponibile.
Cari ragazzi, quando si fanno diversi test ci vuole metodo e precisione.. e bisogna preparare una tabella su carta, altrimenti è tutto tempo perso. L'esperienza insegna...
E poi tu stai usando DVD originali, o copie di backup?
I "blocconi" di cui parli, sarebbe opportuno poterli vedere.. potresti fare un paio di foto e postarle. Se si trattasse di Macroblocking, vuol dire innanzitutto che è presente in sorgente, anche perchè tu dici che te lo fa anche in 576p. Tra l'altro, siccome hai detto che il difetto lo fa anche in 576p, devi aver per forza fatto dei test con l'Oppo settato anche in PAL, altrimenti in NTSC quella modalità video non è disponibile.
Cari ragazzi, quando si fanno diversi test ci vuole metodo e precisione.. e bisogna preparare una tabella su carta, altrimenti è tutto tempo perso. L'esperienza insegna...
Jimbo74 ha detto:
assolutamente no. cerco di spiegarmi meglio.
spettinamento: si vedono a schermo delle righe orizzontali, di solito sulle sagome dei personaggi, in particolar modo lungo i contorni (dove, spezzando il tratto della sagoma, sono maggiormente avvertibili). nel caso del dvd di sherlock holmes il fenonemo è piuttosto pronunciato.
'blocchi pazzi': li chiamo così per differenziarli dal macroblocking. durante le animazioni più concitate, estremamente veloci, l'immagine da compatta si sfalda, mostrando appunto dei blocchi (di pixel). con sherlock holmes credo non mi sia mai capitato, ma magari mi sbaglio. con altri anime, in compenso, sì.
Jimbo74
New member
In parte ci siamo
Allora per rispondere alle tue domande: i dvd in questione sono tutti originali, e per farti capire il tipo di blocchi che intendo, immagino che tutti voi abbiate provato a scaricare filmati in HD col pc, se sono 720p o 1080p poi sul monitor si vedono ok, se invece sono 1080i, compaiono tutti questi blocchi o spaccamenti dell'immagine nelle scene più concitate.....gli stessi blocchi che mi fa l'oppo, anche se in forma minore.....
Cmq seguendo i tuoi suggermineti il problema è in parte sparito, mettendo infatti l'oppo in modalità video1, scompaiono magicamente tutti i blocchi e le seghettature!!!
Di contro però, non vorrei sia suggestione, il quadro generale dell'immagine mi sembra un pò più scadente e traballante, è il mio occhio???
Intanto grazie Happy per la tua solita pazienza
Jimbo
happymau ha detto:
Allora per rispondere alle tue domande: i dvd in questione sono tutti originali, e per farti capire il tipo di blocchi che intendo, immagino che tutti voi abbiate provato a scaricare filmati in HD col pc, se sono 720p o 1080p poi sul monitor si vedono ok, se invece sono 1080i, compaiono tutti questi blocchi o spaccamenti dell'immagine nelle scene più concitate.....gli stessi blocchi che mi fa l'oppo, anche se in forma minore.....
Cmq seguendo i tuoi suggermineti il problema è in parte sparito, mettendo infatti l'oppo in modalità video1, scompaiono magicamente tutti i blocchi e le seghettature!!!
Di contro però, non vorrei sia suggestione, il quadro generale dell'immagine mi sembra un pò più scadente e traballante, è il mio occhio???
Intanto grazie Happy per la tua solita pazienza
Jimbo
happymau
New member
Jimbo, tu immagini troppe cose.. immagini che tutti vedano anime e ti sorprendi che nessuno abbia mai segnalato il problema che avevi riscontrato.. immagini che tutti abbiano scaricato trailers in HD e riprodotti con il PC.. io non ho mai visto un anime in vita mia, e nemmeno un trailer HD con il PC, ma conosco l'Oppo e la soluzione te l'ho dataJimbo74 ha detto:
Visto?Jimbo74 ha detto:Cmq seguendo i tuoi suggerimenti il problema è in parte sparito, mettendo infatti l'oppo in modalità video1, scompaiono magicamente tutti i blocchi e le seghettature!!!
Di contro però, non vorrei sia suggestione, il quadro generale dell'immagine mi sembra un pò più scadente e traballante, è il mio occhio???
Intanto grazie Happy per la tua solita pazienza
Jimbo
- non è che scompaiano "per magia".. c'è un motivo ben preciso!Eccolo qua di nuovo.. la solita indicazione PRECISA, eh?! A che modalità video/standard hai avuto quella "sensazione"? Io con te rinuncio.. la precisione proprio non è il tuo forteJimbo74 ha detto:
(o lo fai apposta 
)- Stato