Amplificatore il più possibile lineare per set Indiana Line Tesi

viraltus

New member
Ciao a tutti
Sono nuovo del forum.
Sto avvicinandomi al mondo dell alta qualità audio.

Vorrei allestire, partendo da zero, tutto l impianto audio/video di casa nuova.

Mi piacerebbe avere un impianto home theater che suoni bene anche in stereo classico. 2.0. A quanto ho capito non è possibile avere ottima qualità in entrambi i modi con lo stesso amp ma dovrei adattarmi visto che le finanze disponibili non sono infinite.

Nella vecchia casa ho un amp Kenwood krf-5030d 5.1 collegato a delle pioneer cs-313 degli anni 80 in sospensione pneumatica.
Il resto delle casse sono le JBL sat 125 e il sub è il JBL sub 125.

Immagino quindi che qualsiasi miglioramento sarebbe significativo.

Mi piacerebbe ottenere un suono il più possibile lineare e neutro su tutte le frequenze senza avere enfatizzazioni importanti in qualche banda di frequenza.

Aggirandomi per il forum ho capito che le Indiana Line serie Tesi potrebbero fare al caso mio sia per prezzo che per dimensioni e caratteristiche acustiche. Spero di non sbagliarmi.

Ora dovrei decidere quale amp affiancarci.

Il set Indiana Line sarebbe forse un pò esotico cioè:

davanti: tesi 504
centrale: tesi 704
sub: tesi 810
surround: tesi 504

So che le torri dietro sono un pò "sprecate" ma per il quieto vivere di coppia devo propendere per queste e non per diffusori bookshelf su stand e/o appesi.

Il sub propenderei per il Tesi 810 che a quanto ho capito non da una botta esagerata ma "scompare" nell ambiente, facendo quindi sembrare che i bassi escano dalle casse. Credo che sia il modo più Hi-Fi possibile ed è il modo che ritengo migliore.

I cavi che utilizzerei per il collegamento casse/amp sarebbero i tnt-audio FFRC.

Le sorgenti credo che saranno:
Samsung bd-p 2500 per blue ray e dvd
Sky HD
Medley 2

Devo ancora decidere se prendere un lettore separato per i CD o utilizzare il Samsung. Chiederò nella sezione dedicata alle sorgenti.

Il budget è il necessario per avere una buon compromesso qualità/prezzo rispetto all investimento fatto sulle casse (che devo ancora comprare). Credo che siano necessarie cifre intorno ai 600 euro. Di più mi sembra esagerato rispetto all investimento sulle casse ma non sono esperto in questo.

Sempre girando nel forum leggo che i più gettonati sono

Onkyo 606 ora sostituito dal 607
Denon 1909
Marantz 5003

Vorrei sapere quale sarebbe una buona scelta per avere un suono il più possibile non enfatizzato con il set di casse scelto.
Non credo che diventerà mai un 7.1 per limitazione di costi/ingombro in casa.

Ovviamente sono disposto a prendere in considerazione altre proposte meno costose purchè qualitativamente valide.

L'ambiente di ascolto sarebbe di circa 4 metri di larghezza e 3 di distanza dal tv.
Il posizionamento sarebbe vicino a 30° le due casse davanti e circa 90-95° i surround.
Il sub sarebbe davanti a sinistra ma a quanto ho capito conta "poco" il suo posizionamento nell ambiente.
Tenete conto che almeno al momento la sala non è trattata acusticamente in nessun modo.
Molto probabilmente non lo sarà mai sempre per quieto vivere a meno di trovare soluzioni particolarmente eleganti ma si vedrà.

Scusate il post chilometrico ma credo che solo così si possa avere un quadro della situazione.
 
io andrei di marantz 5003 senza pensarci tanto cmq è da vedere se la percentuale di ascolto si indirizza più verso ht o musica.
Nel caso in cui volessi ascoltare musica marantz tutta la vita;per ascolti ht prevalentemente ht invece andrei su yamaha tipo il 663 che a breve verrà sostituito dal 665.
 
viraltus ha detto:
So che le torri dietro sono un pò "sprecate" ma per il quieto vivere di coppia devo propendere per queste e non per diffusori bookshelf su stand e/o appesi.

Beato te che ha il problema moglie al contrario! :D Io invece faccio parte del gruppo di ammogliati che ha dovuto battaggliare con la consorte la semplice scelta di mettere le surround!
A parte questo, quoto in pieno l'intervento di Bonny84!
 
viraltus ha detto:
Mi piacerebbe avere un impianto home theater che suoni bene anche in stereo classico. 2.0.

Con un affermazione del genere penso che yamaha e denon, a questi livelli di budget siano da escludere.

Andrei di marantz, ma sopratutto di NAD.
 
Denon 1909: equilibrato e dinamico. Ottimo anche per l'ascolto in stereo e si integra benissimo con le Tesi. Anche l'Onkyo 606 è un'ottima scelta. Escluderei invece il Marantz 5003, manca di dinamica nel confronto con gli altri due.
 
viraltus ha detto:
Mi piacerebbe avere un impianto home theater che suoni bene anche in stereo classico. 2.0. A quanto ho capito non è possibile avere ottima qualità in entrambi i modi con lo stesso amp

Esatto! E' solamente un compromesso.
Se non hai troppe pretese e ci ascolti sopratutto film i modelli di sintoamplificatori da te citati di Denon e Onkyo vanno bene.
Se invece vuoi puntare a qualcosa dalla timbrica piu "audiophile" allora punta su Marantz o,come ha citato piu volte l'utente Ciandro81,su Nad(i Nad costicchiano un pò di piu degli altri ma sanno essere generosi in fatto di prestazioni).

Se amate anche ascoltare musica ,ti consiglio,in futuro di prendere un amplificatore stereofonico e un lettore cd e/o un giradischi dedicato,è tutta un'altra cosa.

Tappetti e tendaggi piuttosto pesanti a volte sono ottima soluzione x trattare acusticamente una sala senza ricorrere a soluzioni particolarmente antiestetiche.

Distinti saluti
 
Ciao a tutti!
Grazie delle risposte!
Credo quindi che sia scartato l Onkyo 606-607.
Il bilanciamento DVD video / CD audio sarebbe più favorevole sull'ascolto CD stereo.

Anche se gli ascolti fossero in percentuali uguali o maggiori per il dvd video preferirei avere maggiore qualità sull'ascolto stereofonico.

A quanto ho visto votate compatti per Marantz 5003 o Denon 1909.

Ho cercato qualche NAD ma mi sembra che a prezzi umani non abbiano le HDMI di cui ho bisogno per collegare il blue ray.
Appena mi è possibile mi piacerebbe fare qualche ascolto di qualche amp con la configurazione di casse stabilita.
Appena posso cerco qualche negozio/sala disponibile a Milano.

Mi sta venendo un idea malsana che vorrei sottoporvi:
Se optassi per un amp multicanale con le uscite pre-out e collegassi a queste un amp stereo classico per amplificare le due casse davanti?
Credo che ci sarebbeno non pochi problemi di bilanciamento di volume ma potrei (forse) alzare la qualità audio.

Voi che siete più esperti avete individuato il limite degli amp multicanale quando utilizzati come stereo classico nei DAC o nel finale?
Se è nel DAC l'idea è totalmente malsana..se è nel finale potrebbe avere qualche valenza pratica.

E' da valutare se questa eventuale soluzione può essere utile per alzare la qualità e soprattutto se ci sto con la disponibilità economica.

Per le 204 purtroppo non posso per vincoli imposti :) devo utilizzare torri anche posteriormente e la scelta quindi ricadrebbe sempre sulle tesi 504.
Spero non sia totalmente uno spreco.

Altri AMP più economici/più costosi sono da escludere quindi?
Nel senso l impianto sarebbe bilanciato? Non vorrei "sprecare" in qualche punto della catena audio/video.

Per il trattamento acustico della stanza ci sarà sicuramente un tappeto probabilmente spesso tra le casse ed il divano e la porta/finestra avrà una tenda..
Qualcosa ho potuto fare in questo senso ma non più del minimo indispensabile..nessun fonoassorbente/riflettente..

Grazie a tutti delle risposte e dell'attenzione!
 
viraltus ha detto:
Anche se gli ascolti fossero in percentuali uguali o maggiori per il dvd video preferirei avere maggiore qualità sull'ascolto stereofonico.

Sono esattamente nella tua stessa situazione... IL Tesi incluse! :cool:

Io prenderò il Marantz SR5003 e lo "abbinerò" al PM7003 per gli ascolti stereo.

La cosa buona è che avendo il tastino "direct" che esclude il pre, puoi utilizzarlo all'occorrenza come finale di potenza aggiuntivo dell'SR5003 senza dover ogni volta staccare i cavi di potenza da un apparecchio per collegarli all'altro, e senza avere problemi di bilanciamento del volume.

Leggo anche io spesso di questa mancanza di dinamicità dell'SR in ambito HT, ma preferisco (e so di dire quasi una eresia) avere una continuità estetica delle elettroniche a scapito di un impatto minore nella visione di film.

Anche perchè comunque credo di "cadere bene" con il 5003.

L'unico dubbio che mi è rimasto riguarda i cavi, non riesco a trovare cavi dal costo accetabile per portare in giro il suono. (ho le casse frontali molto distanti)

Mi stavo orientando sul Target Audio ZSC 233 consigliato altrove qui nel forum da Antonio Leone...

Ora mi vado a leggere del TNT di cui parlavi nel primo post.
 
Ciavatta ha detto:
Mi stavo orientando sul Target Audio ZSC 233 consigliato altrove qui nel forum da Antonio Leone...

Ciao ragazzi ,nella speranza di non andare troppo OT:) vorrei chiedere a Antonio Leone perchè consiglia di usare cavi di potenza x impianti da auto nel cablaggio di impianti home.
MI basta anche che postiate il thread dove se ne parla.

Scusate e distinti saluti
 
Chiaro
Mi pareva strana la cosa,tempo fà il commesso di una nota catena di negozi d'elettronica mi spiegò che, secondo lui,le differenze c'erano eccome :D :D
 
Ultima modifica:
Grazie delle risposte
Ho visto la soluzione proposta da Ciavatta e non mi è totalmente chiaro il funzionamento.
Da quanto ho capito si userebbe il 5003 come pre ed il 7003 come finale di potenza per le casse davanti.E' Corretto?
A quanto ho capito girovagando per il forum sono i pre il limite vero dei multicanale e non i finali di potenza.
A questo punto la qualità in questa configurazione non dovrebbe elevarsi troppo dall'uso del multicanale e basta. E' corretto?

Mi chiedo se esista una soluzione di questo tipo:
Sorgente->cavo digitale multich->amplificatore multicanale -> casse centrale+surround
| cavo digitale stereo -> amplificatore stereo​

Sul cavo digitale stereo dovrebbe passare il segnale stereo direttamente estratto dal flusso digitale senza nessun tipo di elaborazione aggiuntiva e passandolo all amp stereo.
In caso di segnale stereo nessun problema da riscontrare
In caso di segnale multicanale ci potrebbero essere ritardi di elaborazione da sistemare attraverso qualche sistema di compensazione dell amp multicanale.

Sarebbe troppo bello vero? Probabilmente i protocolli di comunicazione non permettono di farlo..

Vista la cifra significativa da investire e visto che mi pare di aver capito che il Denon 2309 abbia stadi di alimentazione divisi tra stereo e multicanale mi starei orientando verso questo. E' uno spreco nella catena audio o ci può stare con il kit tesi e con la sorgente samsung bd-p 2500 a leggere cd-dvd-blu ray?

Tenendo conto che non seguirò l ultima moda ma lo terrò per un pò di anni sto valutando anche la qualità di assemblaggio e costruzione e mi pare che la serie 2xxx sia qualitativamente migliore su questo aspetto oltre al fatto che è made in Japan. E' una mia elucubrazione o è vero?

Visto che Marantz e Denon li fa la stessa Holding, quali sono le reali differenze tra i due marchi?
Dite Marantz più musicale e Denon più articolato e arioso.

Mi sembra quindi di capire che sia Denon a colorare meno il segnale e restituire attraverso i diffusori ciò che è inciso nel disco. E' corretto?

p.s.
non è un 3d di cavi ma i cavi di potenza sono cavi di potenza.
Aprirò un 3d per vedere se c'è differenza tra i cavi da macchina e quelli da casa e di che tipo.
Anticipo che sono il gioco correnti differenti. I cavi sono identici. Devono semplicemente portare segnali.
Qui ho aperto il 3d sui cavi di potenza:
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=135207
 
Ultima modifica:
viraltus ha detto:
Mi sta venendo un idea malsana che vorrei sottoporvi:
Se optassi per un amp multicanale con le uscite pre-out e collegassi a queste un amp stereo classico per amplificare le due casse davanti?
Credo che ci sarebbeno non pochi problemi di bilanciamento di volume ma potrei (forse) alzare la qualità audio.

Ciao Viraltus.
Una soluzione del genere l'avevo adottata anch'io x breve tempo,un pò diversa ma sostanzialmnte simile,ma poi abbandonata.

Il motivo non è stato il problema relativo il bilanciamento del volume tra le due macchine (facilmente risolvibile) ma lo squilibrio timbrico che esso ha avuto nell'ascolto in multicanale per via delle differenze tra i finali adottati nell'amplificatore stereofonico e quelli del sintoamplificatore multicanale.
Credimi le casse frontali suonavano in maniera "diversa", molto distaccate dalle altre (anche un orecchio non allenato avvertiva chiaramente il divario)
Sai bene anche tu quanto sia importante in un sistema 5.1 o 7.1 ,che sia, l'omogeneità timbrica del sistema stesso.
Piuttosto prenditi un finale multicanale allora la cosa sarebbe diversa.

viraltus ha detto:
Appena mi è possibile mi piacerebbe fare qualche ascolto di qualche amp con la configurazione di casse stabilita.
Appena posso cerco qualche negozio/sala disponibile a Milano.

Nel negozio di fiducia dove abitualmente facevo acquisti (parlo di qualche anno fà) quando usciva un'elettronica che mi interessava particolarmente me la lasciavano da provare a casa x un giorno o due.
Questo x mè era importante .

Qualsiasi ascolto che si fà di determinate elettroniche o/e casse in negozi o sale specializzate sarà sempre diverso che ascoltare le stesse elettroniche e/o casse nell'ambiente di casa propia.

Attenzione non ho usato il termine "migliore" o "peggiore" bensi "diverso" perche entrano in gioco diversi fattori e uno di questi è anche il gusto personale.
Però non mi voglio dilungare oltre.

P.s. hai fatto benissimo ad aprire un thread a riguardo dei cavi di potenza e non era mia intenzione sporcare oltre la tua discussione ;) .
Adesso vado a darci un'occhiata e vediamo cosa ne esce fuori:) , e scusami x quanto è capitato .

Distinti saluti.
 
Ultima modifica:
viraltus ha detto:
Grazie delle risposte
Ho visto la soluzione proposta da Ciavatta e non mi è totalmente chiaro il funzionamento.
Da quanto ho capito si userebbe il 5003 come pre ed il 7003 come finale di potenza per le casse davanti.E' Corretto?
A quanto ho capito girovagando per il forum sono i pre il limite vero dei multicanale e non i finali di potenza.
A questo punto la qualità in questa configurazione non dovrebbe elevarsi troppo dall'uso del multicanale e basta. E' corretto?

Guarda, io ne facevo giusto una questione di versatilità.

Nel senso che così collegati, gli apparecchi consentono l'ascolto indipendente del sistema 2ch e mch senza dover spostare nessun cavo passando da una situazione all'altra.

Per l'aumento di qualità sinceramente non saprei, quello che è sicuro è lo sgravio di lavoro che avrà il sinto, non dovendo erogare corrente per le due casse frontali, il center ed i surround avranno sicuramente più respiro.

Discorso timbrica... Non saprei davvero.

Però considerando che parliamo di due apparecchi della stessa identica linea, non credo ci possano essere differenze così marcate.

Nelle prossime settimane comincerò il giro di ascolti... Vedremo!
 
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