ampli 2ch per sonus faber liuto

[cattivik83]

meglio Mac

intendi il Pc? testina malata!

 

[roberto.rossi_]

Per molti il 250 resta uno dei migliori prodotti riusciti di Accu per rapporto q/p più musicale degli ultimi a listino..non posso darti la prova certa perchè non ho fatto un confronto. La certezza assoluta che posso darti è che con Mc le Liuto si sposano alla grande, per me il 6500 resta la scelta più saggia ed equilibrata, l'ho avuto, venduto e pe..[CUT

Grazie Gianni del consiglio chiaro e spassionato sicuramente prenderò a pieno il tuo messaggio come riferimento nella scelta finale sperando di trovare un ampli che alieti l'ascolto con le Liuto.

Roby scusa magari lo hai gia' detto prima ma hai idea del Budget per le elettroniche 2ch?
Chiedo xche' con budget limitati potresti pensare anche a qualche componente vintage che ancora da la paga a vari ampli da 3-4K di oggi. Se sei 'coraggioso' evitando i 'soliti' Mc etc... che suonano benissimo s'intende ma ti danno un risultato 'scontato' [CUT]

Pasquale conosco il Graaf solo in rete mai avuto il piacere di ascoltarlo. Ma io ho avuto modo di ascoltare un PrimaLuna Prologue che a detta di molti è ottimo e posso dirti che IMHO non è così non credo sia colpa delle Liuto con cui ho ascoltato l’impianto perché cera una mancanza totale di controllo delle medio basse frequenze e il mio rivenditore a colto a pieno il mio report dopo 3 h di ascolti con vari tipi di musica ad un 1/4 del volume sbrodolava alla grande con le Liuto ma la potenza anche a basso volume a dire il vero si sentiva e come.. credo che se si vuole andare sulle valvole bisogna investire budget più importanti.
Per il Vintage anche se è una ottima idea dovrebbe sposarsi con i mie gusti musicali Classica Jazz Rock in ordine di preferenza ma che abbia un ottimo controllo delle medio basse frequenze e che abbia un suono pulito aperto e caldo allo stesso tempo. Per il Budget potrei andare intorno ai 2500 Euro ma bisogna vedere se gli ascolti con amplificatori meritano anche di più altrimenti ridimensiono il budget e lascio qualcosa per cavi altro.

Ne ho visto uno(graaf 5050)nel mercatino, a meno di €1000!

Sempre sul mercatino e Fabio... e come darti torto.

Si il discorso usato che fa Pasquale è quello che faccio anche io andare su prodotti di ottima fattura e che magari concorrono ad oggi con nuovi modelli.

 

[scubi]

Mi piace guardare quello che offre il mercato....inoltre, prima di decidermi a cacciare il doblone per il nuovo, spero che qualcuno venda il suo cdp 0.6T per errato acquisto...magari a due soldi.

 

[roberto.rossi_]

Gli Accuphase son più calorosi rispetto ai Mac. Per le Liuto, almeno per i miei gusti, meglio Mac. Se tu riuscissi a trovare un 6600 usato sarebbe l'ideale, soprattutto se vuoi andare su di volume, altrimenti vai di 6500. Ricordati anche dei pre e finali Exposure.

Be confermi quello che immaginavo visto che gli Accuphase vanno a nozze con ProAc bisogna compensare l'uno con l'altro E' solo che gli Accuphase mi hanno sempre intrigato e voglio fare una prova con le Liuto. L'unica cosa e qui spero che Gianni non la prenda a male... è che ho visto gli interni dei modelli base 6300 e 6500 bene nulla a che vedere con gli Accuphase E-250 e E-213 ma vanno comunque ascoltati seriamente entrambe anche se come immaginavo Nano70 conferma l'idea che io mi ero fatto su questa accoppiata.. Liuto-Mc ma la scelta sarà dell'orecchio. Si per i Pre e finali exposure 3010 devono ancora arrivare e al tempo farò una prova sicuramente..

intendi il Pc? testina malata!

Be anche a me i Mc Pc non è che.... ma a livello di construction i modelli base di Accuphase non credo reggano con i modelli base di Mc decisamente scarsini nel corredo interno..

 

[Ziggy Stardust]

Un'idea chiara e giusta te la sei fatta...e cioè che per giocare con le valvole bisogna mettere mano al portafogli altrimenti ti prendi solo un bell'albero di Natale (quello che feci io...)
Non sono un fan boy e non me la prendo assolutamente, ho avuto tanti di quegli ampli e tanti ne avrò ancora che non riesco ad affezionarmi a niente, dico solo che dopo aver venduto il 6500 ho ricercato sempre nei sostituti qualcosa che me lo ricordasse e alla fine sono approdato al 6600.
L'interno di un'elettronica è sempre bello da vedere ma ci sono tanti progetti che determinano il riempire o meno uno chassis, dual mono, mosfet, ibridi....e poi ci sono i progetti minimalisti.....ascolta con le orecchie e non con gli occhi.

 

[UltimoDeiMohicani]

Pasquale conosco il Graaf solo in rete mai avuto il piacere di ascoltarlo ..........[CUT]

Roby se hai modo, qualsiasi modo di ascoltarlo .... fallo a costo di aspettare un attimo per l'acquisto.

A detta di molti (e uno di questi estimatori 'vero esperto' lo conosce bene anche Gianni, in quanto era anche lui con noi tutti della 'band' in terra Veneta ... ad asclotare le Liuto con i Mc 6600 ... il Graff con le SF ci va a nozze e ne viene fuori un binomio ottimo sopratutto per i tuoi gusti musicali.

... Certo il Mc 6600 va benino ... :O:zzz::sob: .... ma è cosi 'omologato' .... scusa 'scontato' .... con 2K puoi fare scelte moooolto più 'anticonformiste' ....

Io ho ascoltato il 5050 a Milano (dopo che in terra Veneta una vocina esperta mi ha detto che il Graff con le SF .... :smack: ... e sono rimasto ... de 'sasso' :sbavvv:come dice scubi a trastevere ...

 

[roberto.rossi_]

Grazie Pasquale ma non ho la possibilità dal mio rivenditore di ascoltarlo anche se per andare di valvole ci vogliono i KEuro per avere un prodotto bilanciato con tutte le accortezze del caso ora ti faccio vedere un ampli a valvole che merita me richiede dinero... E per le Liuto non credo siano amplificatori coerenti IMHO.
http://www.t-audio.it/amplificatori_integrati.php

P.S. Altra cosa il buon Fabio a Trastevere avrebbe detto che sarebbe rimasto de "sercio" ... Tipica espressione locale per indicare materiale magmatico raffreddatosi lentamente venuto a costituire nel tempo un aggregato litico di origine naturale. :rotfl: :rotfl: :rotfl:

 

[nano70]

...a livello di construction i modelli base di Accuphase non credo reggano con i modelli base di Mc decisamente scarsini nel corredo interno...

Tieni presente che in un amplificatore meno roba c'è, o per meglio dire più semplice è, meglio è. Il segnale è meglio che percorra il più breve tragitto possibile. Più roba ci metti lungo il suo percorso più viene alterato. Il Mc (così va bene Lele?:angel 6600 è un bel ampli ma secondo me se non ci fosse il trasformatore d'uscita avrebbe prestazioni superiori. Per le Liuto va cmq più che bene.

 

[scubi]

Roberto, dai retta a pasquale...io lo prenderei ad occhi chiusi il graaf.
Secondo me, per mille euro(anzi poco meno),la "fesseria" si può fare...

 

[Ziggy Stardust]

Pas per il 6600 ci vogliono 6K euro e non 2...magari....

 

[UltimoDeiMohicani]

il buon Fabio a Trastevere avrebbe detto che sarebbe rimasto de "sercio" ... Tipica espressione locale per indicare materiale magmatico raffreddatosi lentamente venuto a costituire nel tempo un aggregato litico di origine naturale. ....[CUT]

roberto.rossi_ .... CHAPEAU !!!! ... MA AR POSTO DER DNA CHE C'HAI 'A ECC88 CRIO DER PRE AROTOLATA'::sbav:

@scubi: ho detto bene?

Visto che 'geneticamente' fai parte del ristretto club di estimatori del genere italico-sannitico-valvolare ... prova questo e vedrai come volano le tue Liuto a 6.6K ... e puoi facilmente andarlo a sentire .... poi confrontalo con Mc ...

http://www.angstromresearch.com/equ_ita.html

@nano70: questo si che ha il minimo percorso de segnale .... ... hai visto da me che roba 'sti valvolari der centro italia ...

@Gianni: ... certo Mc 6.600 euro a listino .... ...

 

[UltimoDeiMohicani]

Ci riprovo ... giusto come alternativa all'ottimo Mc 6600 ...

Roby prova ad ascoltare anche sti' romani qua .... con le SF al bacio ....

http://www.audia.it/products_new.php

p.s. e che abbiamo poi noi italici da invidiare agli inglesi ???? ... mai capito !!! :yeah:

 

[Nordata]

Il segnale è meglio che percorra il più breve tragitto possibile. Più roba ci metti lungo il suo percorso più viene alterato.......se non ci fosse il trasformatore d'uscita avrebbe prestazioni superiori

Con questo ragionamento direi che possiamo buttare via il 99% dei valvolari (esistono anche gli OTL), che gli audiofili considerano invece il top dei top.

E' vero, realizzare un trasformatore audio di qualità non è cosa semplicissima, occorre avere una grande esperienza nel settore e un grande know-how, magari maturati in decenni e decenni di attività nel campo specifico (la citata Mc li fa in proprio da una settantina di anni); poi si possono fare avvolgere anche da chi sino a poco prima faceva solo trasformatori elettrici per alimentazione, tanto il principio di funzionamento è il medesimo , racchiuderli poi in una bella scatola cromata e voilà.

Ciao

 

[scubi]

@scubi: ho detto bene?

Non saprei...non sono romano.
Comunque hai detto bene nel tuo ultimo intervento: " e che abbiamo poi noi italici da invidiare agli inglesi ???? ... mai capito !!! "
P.s.: bel prodotto audia...lo trovi da stereo much(peccato non abbia le SF).

 

[Ziggy Stardust]

Solo per precisazione, il MA6600 a listino ora viene 9.000€, quando lo presi io era 9.900€ ma con margini di sconto superiore, alla fine il prezzo finale viaggia sempre intorno ai 6.500€.
Di ampli buoni e ottimi ce ne sono a caterve, di certo il Mc non è il migliore ammesso che esista un riferimento assoluto, ma un Mc è un Mc per sempre ed è giusto che ci si arrivi dopo un percorso.

 

[nano70]

Con questo ragionamento direi che possiamo buttare via il 99% dei valvolari...

Mi riferivo agli stati solidi non ai valvolari.

 

[Nordata]

Sempre di trasformatore di uscita si tratta, se l'inserirlo sarebbe cosa da evitare perchè il suono ne soffre, la stessa cosa dovrebbe essere anche per i valvolari, pertanto il tripudio attorno a questa tipologia non avrebbe molto senso, essendo già in partenza tarpati per la presenza di quel componente che non sarebbe, volendo, indispensabile.

Ciao

 

[nano70]

Io sapevo che nei valvolari, detto molto brevemente, il trasformatore d'uscita è "obbligatorio" come adattatore d'impedenza dal secondario al primario che se non erro ha un'impedenza più alta.

 

[Nordata]

Certo, in determinati circuiti è obbligatorio, ma se si adottano altre soluzioni non lo è affatto.

Ho infatti scritto nel 99% dei casi, poichè esistono anche gli ampli valvolari OTL, senza trasformatore di uscita.

Costano, è vero, ma qui non stiamo facendo una questione di costi, anche perchè nell'Hi-End mi sembra che il costo sia una cosa puramente accessoria.

Comunque tutto il mio discorso era solo per controbattere alla affermazione che il TU sia un elemento non necessario e che porta danno.

Per questo ho portato l'esempio dei valvolari che per qualcuno costituiscono l'Olimpo, il Nirvana senza i quali non può esserci vera H-Fi, se l'affermazione circa il TU è vera allora tutte queste persone non si sono mai accorte che il suono è inficiato da quel componente? Magari si accorgono dei danni che una presa di corrente collegata invertita provoca al suono.

Certamente no, perchè se è realizzato come si deve l'influenza sul segnale è inaudibile, il punto è questo: la realizzazione.

Ciao

 

[Ziggy Stardust]

Una curiosità più che una domanda...
premetto che di circuiti et similia non ci capisco niente, il mio unico strumento di valutazione sono le orecchie e le mie sensazioni, bene, sabato scorso ho avuto modo di parlare con un ing. autocostruttore che affermava che gli AF sono la cosa più deleteria per il suono che possa essere implementata in un ampli e il loro unico scopo sarebbe quello di salvaguardare l'ampli. Gli appassionati dell'epoca fecero delle preghiere quando la realizzazzione degli ampli a SS potè finalmente far fare a meno dei trasformatori.
Bene, ora mi domando e dico, dal basso della mia ignoranza in materia che non mi ha permesso di contrabattere l'ing, MA ALLORA GLI INGEGNERI DELLA McINTOSH SONO TUTTI DEI PAZZOIDI SE CONTINUANO A UTILIZZARE GLI AF SULLE LORO MACCHINE?...è possibile mai che anche un semplice perito elettronico possa avere una conoscenza superiore alla loro?