Altra testimonianza fragilita' Blu Ray ...

[Duke Fleed]

...la tecnologia avanza inesorabile forse tra 20 anni saranno illeggibili ma non e' detto che non sia cosi per gli hd-dvd quindi xche fasciarmi la testa ora?...

Il problema non è se i BD saranno illeggibili tra 20 anni, ma se saranno illeggibili tra 4/5 anni (o meno)...a te sembra un fattore secondario? A me neanche un poco...

Perché fasciarsi la testa ora? Io la metterei in maniera diversa: perché comprare adesso qualcosa che tra pochi anni potrebbe essere inutilizzabile o che mi costringerebbe ad un riacquisto?

Sto solo dicendo che la possibilità che i BD possano essere soggetti a "laser rot" o altro nel breve periodo è un grosso problema e che, ripeto, lo strato protettivo sui BR è troppo sottile rispetto a quello di DVD e HD-DVD.

Magari mi starò preoccupando per niente, ma preferisco sapere adesso se i BD che comprerò nell'immediato futuro avranno vita lunga o meno...perché nel secondo caso non li comprerei proprio, tanto varrebbe noleggiarli (edit: magari neppure questo, visto che si correrebbe il rischio di beccarsi supporti difettosi...), perché dovrei regalare soldi ai produttori per avere un supporto non durevole?

Il BD può anche essere il supporto migliore, ma se dura solo pochi anni chi me lo fa fare di acquistarlo? Il succo di questo thread è esattamente questo, cercare di capire se al momento ci siano elementi obiettivi che facciano pensare ad un rischio di "sudden death" del supporto fisisco BD. Al momento IMHO l'unico elemento obiettivo è la pochezza dello strato protettivo sui BD...e già questo non mi sembra poco...

 

[Microfast]

HD-DVD ha un bitrate inferiore per forza di cose. E' un dato di fatto che non può essere cambiato. Affermare che si vede meglio è un'assurdità.

Teoricamente di sicuro ( ma le politiche hd-dvd ci hanno invece in pratica fatto vedere il contrario, almeno fino ad ora ), come pure e' un fatto la maggior fragilita' e delicatezza del blu ray, idem dicasi per il maggior costo di stampaggio/authoring del Bluray che attualmente si sobbarca Sony pur di vincere la battaglia ( ma quando la battaglia sara' vinta lo fara' ancora ? ).

Non dimenticherei anche l'obbligo di proteggere con AACS qualsiasi titolo blu ray a differenza di hd-dvd dove e' opzionale, con grande gioia e risparmio di tempo e danaro per i piccoli editori sempre piu' strozzati dalle major ....

Insomma l'unica conclusione di questa diatriba e' la conferma dell'ottusita' della razza umana da una parte e la poca considerazione delle multinazionali per l'utente finale, che non si fermano davanti a niente pur di guadagnare il piu' possibile ....

Saluti
Marco

 

[aredo]

Non dimenticherei anche l'obbligo di proteggere con AACS qualsiasi titolo blu ray a differenza di hd-dvd dove e' opzionale, con grande gioia e risparmio di tempo e danaro per i piccoli editori sempre piu' strozzati dalle major ....

Il DVD-Forum può dire quello che gli pare ma di fatto quali titoli HD-DVD non sono criptati ? L' HD-DVD non è nato certo per permettere di fare le copie. Toshiba e Microsoft disperati hanno tirato fuori gli hack per decriptare AACS ma le vendite non sono salite come speravano, anzi.

 

[Microfast]

Il DVD-Forum può dire quello che gli pare ma di fatto quali titoli HD-DVD non sono criptati ? L' HD-DVD non è nato certo per permettere di fare le copie. Toshiba e Microsoft disperati hanno tirato fuori gli hack per decriptare AACS ma le vendite non sono salite come speravano, anzi.

Ti assicuro che ce ne sono, specie dove la tiratura e' cosi' piccola che i costi per l'authoring e le licenze AACS pesano in modo determinante.

Saluti
Marco

 

[aredo]

Ti assicuro che ce ne sono, specie dove la tiratura e' cosi' piccola che i costi per l'authoring e le licenze AACS pesano in modo determinante.

Praticamente film amatoriali....

 

[Microfast]

Praticamente film amatoriali....

Nell'audio ad alta risoluzione per esempio si trovano tante chicche da etichette semisconociute, perche' voler tarpare le ali a possibili nuovi talenti, oppure a documentari di argomenti specifici a bassa tiratura ?

Ricordo poi che il mercato piano piano si sta convincendo a vendere on line senza piu' drm, e questi che fanno ?

AACS obbligatorio e BD+ aggiuntivo .........

E poi ancora quell'odioso codice regionale ( che nell'hd-dvd non c'e' piu' ) che poi altro non serve che a far guadagnare hacker e sprotettori vari.

Scusa ma mi sa tanto che molti user devono essere masochisti per essere contenti di tutto questo ....

Saluti
Marco

 

[aredo]

HD-DVD senza Region Coding ?

->
http://www.cdfreaks.com/news/DVD-Forum-to-assemble-HD-DVD-region-coding-team.html

Posted by Dan Bell
Posted on 27/05/06 00:20
Number of views 670

At a meeting held in Seattle earlier this week, the DVD Forum's Steering Committee agreed to form a working group to "develop a specification and enforcement plan for RPC [Region Protection Coding] on HD DVD Video, including region map and requirements in consultation with the studios".

<-


->

http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=18437

Friday, October 06, 2006
Three-Layer TWIN Format Disc and HD DVD Region Codes Under Discussion

The DVD Forum members and working groups (WG) discussed the latest progress in the standardization of the HD DVD and DVD formats, at the DVD Forum Japan Conference 2006 held October 5, 2006 in Tokyo International Forum, Tokyo, Japan.

Region Code Restrictions on HD DVD

DVD Forum representatives presented the activities of the DVD Technical Coordination Group (TCG) regarding the region coding for HD DVD titles. Currently, there is not any limitation in the play-back of HD DVD movies based on the region.

However, the DVD Forum receives pressure from Hollywood content owners to add region coding to the HD DVD Video releases, as an extra measure against content piracy. The reproduction control of HD video does not include a simple classification of the countries worldwide, as it was in case of DVD Video. It also affects the interactive functions of HD DVD. Although no decisions have been made yet, the DVD Forum said that it will advance in the development of the technical specifications of the HD DVD region coding. The first technical details in the way DVD Region coding will be implemented in HD DVD will be proposed / presented in the beginning of 2007.

The DVD Forum also considers the possibilities to allow HD DVD application format (HD DVD-Video/Video Recording) recording on red laser DVD recordable media. The AH0-16 group is responsible for the study, that will include the recording method for such an application. Two kind of red laser recording function are proposed, according to the hardware used: Type 1 & 2


The Type 1 specifications will cover the players and the PC burners that will be able to store HD video on DVD-RAM/RW/R media in the HD DVD-Video of HD DVD-VR format. Of course, Type 1 devices will be able to play HD DVD and the DVD video.

The Type2 specifications include recording of HD DVD-Video/VR format on DVD-RAM/R/RW for camcorders.

In addition, the AH0-18 group, part of the TCG, announced the completion of the standard that includes Content Protection for Recordable Media (CPRM) copyright protection scheme on the DVD-R/-RW DVD Video discs.

Another active group, the AH0-21 is currently working on the possibility to record DVD Video on CSS protected recordable discs.

<-

 

[Microfast]

Per adesso non c'e', poi se come dicono ( io non ci credo ancora ) e' un formato morto, che lo fanno a fare ?

Saluti
Marco

 

[Il Sesa]

HD-DVD senza Region Coding ?

Fino a prova contraria, si.

 

[aredo]

La prova contraria te la ho appena postata in cui il forum annuncia l'imminente uso del Region Coding che bloccherà anche contenuti extra nei dischi di una regione e non solo dischi interi..

 

[Microfast]

La prova contraria te la ho appena postata in cui il forum annuncia l'imminente uso del Region Coding che bloccherà anche contenuti extra nei dischi di una regione e non solo dischi interi..

Ma sono articoli vecchi di un anno e non se ne parla piu' ....

 

[Il Sesa]

La prova contraria te la ho appena postata

Ok allora la pongo in questa maniera: dimmi anche un solo titolo che ora abbia region coding.

il forum annuncia l'imminente uso del Region Coding che bloccherà anche contenuti extra nei dischi di una regione e non solo dischi interi..

"Posted by Dan Bell Posted on 27/05/06 00:20" "Friday, October 06, 2006"
"The first technical details in the way DVD Region coding will be implemented in HD DVD will be proposed / presented in the beginning of 2007."

Ne impiegano di tempo, eh? Si è più saputo nulla?

poi se come dicono e' un formato morto , che lo fanno a fare ?

Saluti
Marco

 

[mik85]

In merito alla questione del region coding, proprio un paio di giorni fa leggevo su avsforum di una domanda rivolta ad Amir (settore hd-dvd di Microsoft) riguardante la possibilità che la Buena Vista pubblicasse dei titoli in hd-dvd. Lo stesso Amir ha risposto che ci sono dei contatti in corso, ma la trattativa è bloccata perchè BV vorrebbe imporre il region coding, cosa che il consorzio hd-dvd non è assolutamente disposto a implementare.

 

[aredo]

Sì.. perchè HD-DVD è buono ed ama gli utenti ? HD-DVD Forum è una costola del DVD-Forum che ha creato il Region Coding sui DVD.
L'unico motivo per cui dicono di non volerlo implementare è perchè sono in enorme difficoltà a causa del Blu-Ray di Sony. E' l'unico motivo per cui hanno anche tirato fuori l' hack dell' AACS per spingere la gente a farsi copie di HD-DVD.

 

[GIANGI67]

Scusate,sezione sbagliata.

 

[Microfast]

L'unico motivo per cui dicono di non volerlo implementare è perchè sono in enorme difficoltà a causa del Blu-Ray di Sony. E' l'unico motivo per cui hanno anche tirato fuori l' hack dell' AACS per spingere la gente a farsi copie di HD-DVD.

Beh, per il momento sono copiabili pure i Bluray e non sarei cosi' sicuro che anche la protezione BD+ non venga scardinata ....

Poi ripeto si parla sempre piu' di media e contenuti sprotetti per permettere all'utente di farsi una piu' che giusta ed auspicabile copia di riserva ( e visto che il bluray dura meno sarebbe ancor piu' necessaria ).

Dai retta a me, a volte ragionare solo in modo teorico non e' sufficiente .....

Saluti
Marco

 

[virtuali]

L'unico motivo per cui dicono di non volerlo implementare è perchè sono in enorme difficoltà a causa del Blu-Ray di Sony

Il dato di fatto è che gli HDDVD NON hanno protezione regionale, i BD si. Per te, il fatto che "grazie" al fatto che l'HDDVD è in difficolta, la Sony non ha bisogno di togliere la protezione regionale al BD, sia un VANTAGGIO per l'utente ? Ma allora sei masochista!

E comunque, giusto per farti capire quanto stai sbagliando, l'HDDVD è uscito PRIMA del BD e non ha MAI implementato la protezione regionale, per cui, come può essere questa scelta dovuta alla "difficolta" contro il BD, visto che è in vigore da prima che il BD uscisse ?

E' l'unico motivo per cui hanno anche tirato fuori l' hack dell' AACS per spingere la gente a farsi copie di HD-DVD.

L'AACS viene usato anche per il BD, visto che non è ancora partito l'AACS+. La teoria che si siano auto-piratati per spingere le vendite, a questo punto, non ha molto senso, perchè vorrebbe dire che hanno aiutato pure il BD, che infatti, attualmente, è copiabile tale e quale.

Ho come l'impressione che qualsiasi campo in cui l'HDDVD è migliore del BD, per te, sia dovuto solo al fatto che stanno "perdendo" (cosa ancora, in realtà, tutta da vedere).

 

[aredo]

Poi ripeto si parla sempre piu' di media e contenuti sprotetti per permettere all'utente di farsi una piu' che giusta ed auspicabile copia di riserva ( e visto che il bluray dura meno sarebbe ancor piu' necessaria ).

Che il Blu-Ray duri meno è una tua congettura che non si basa su dati reali ma voci sparse per qualche forum a regola d'arte.

Dai retta a me, a volte ragionare solo in modo teorico non e' sufficiente .....

?? Che vorrebbe dire ? Basi le tue argomentazioni su presunta fragilità del Blu-Ray.. non è tecnica quindi ?
E poi non stiamo parlando di filosofia ma di tecnologia, fino a prova contraria...

 

[Microfast]

Che il Blu-Ray duri meno è una tua congettura che non si basa su dati reali ma voci sparse per qualche forum a regola d'arte.

Non e' una congettura che il bluray nacque per essere usato protetto da un caddy, successivamente eliminato grazie alla realizzazione di uno strato protettivo piu' robusto, ma sempre troppo fine per scongiurare screpolature dovute alle piu' svariate cause da cui iniziera' irrimediabilmente un rapido decadimento ....

Questo accellerera' ancor piu' la migrazione, esattamente come sta succedendo per l'audio, a media scaricabili on line e memorizzabili temporaneamente in memorie a stato solido o su hd.

Quanto ai ragionamenti teorici, intendevo dire che fatti come li proponi tu lasciano il tempo che trovano perche' ti fossilizzi solo su alcuni aspetti, mentre se non ci si vuol addentrare cosi' in profondita' su un argomento e' molto piu' facile capirsi con discorsi piu' terra terra ma pratici ...

 

[Locutus2k]

Leggo questo interessante thread solo ora.
Ho affittato un blu-ray da Blockbuster (Una notte al museo). Lo porto a casa e noto che è pieno di ditate, sporco vario, graffi etc.
Nel tentativo di pulirlo (con acqua e sapone) mi scivola (le mani scivolose per il sapone) e cade in terra, rimbalzando 2-3 volte.
Lo raccolgo e finisco di pulirlo alla meglio.
Alla fine lo sporco era venuto + o - via, ma ovviamente i graffietti restavano. L'ho visto, senza neanche un difetto, un glitch o che.
Ho pensato: forte, resistente questo blu-ray, mi sembra meglio dei dvd. Vengo per postare la mia esperienza sul forum e ... trovo questo bel thread.
Che dire.
Ho letto su internet che Elvis è vivo e si nasconde a Napoli ... per me è vero!