Allarme..per casa... chi mi aiuta?

[AYAMY]

Vorrei acquistare un buon allarme per proteggere la mia casa dalle "visite indesiderate" (grat grat faccio gli scongiuri) .. cosa mi consigliate di mettere...
Premetto che mi serve un allarme di tipo wireless per semplicità e velocià d'installazione e perchè non ho spazio nelle canaline.. per il budget. invece diciamo 400-600€ ma poi dipende da quello che si vuole mettere.. l'importante è che sia completamente espandibile..
Grazie

Simo

 

[Baron]

Ti consiglio una "visitina" a questo thread:
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=29867&highlight=daitem
A più di un anno di distanza dall'acquisto posso dichiararmi pienamente soddisfatto della mia scelta (Daitem Primera). Se posso fornirti altre info...

Ciao
Baron

 

[ontheair]

400-600€ per difendere totalmente un appartamento in wireless non credo proprio che ti bastino.
Un buon impianto di allarme dovrebbe essere composto da:
- centralina (vari canali, ampliabile)
- telefono gsm
- sensori di apertura per ingresso e tutte le finestre (così puoi mettere l'allarme anche quando sei dentro casa)
- sensori doppia tecnologia (calore e movimento) sparsi per casa, in particolare a protezione della centralina e del gsm
- sirena esterna antischiuma etc etc
- tastierino per l'interno e telecomandi vari

La maggior parte degli allarmi wireless sono compatibili anche con componenti tradizionali (via cavo), magari in questo caso potresti parzialmente risparmiare qualche soldo. Per esempio, il gsm potresti prenderlo via cavo ed installarlo di fianco alla centralina (anche se è consigliato in luogo separato, così se ti sfondano la centralina almeno la chiamata parte).
Nel caso volessi utilizzare componenti wireless / non wireless, spesso è richiesto l'acquisto di "interfacce" (che quasi mai sono citate nei manuali, quindi informati bene prima).

A sentir dire da diversi installatori, uno dei migliori allarmi in circolazione è della Elkron (e costa molto). Buono anche, se non sbaglio, quello della Ticino. Io ho Lince e ho spesso problemi col gsm, mentre l'impianto di allarme è ok (suona quando deve, mai impazzito), anche se è stata dura installarlo (non era intuitivo come dovrebbe essere un wireless).

 

[MDL]

..Un buon impianto di allarme dovrebbe essere composto da:
.... cut
- telefono gsm
.... cut

Ciao
sul telefono gsm non sono concorde. Io l'ho sostituito con un combinatore con scheda gsm integrata e mi trovo molto meglio per l semplice fatto che non ho piu problemi di dover controllare connessioni, batterie ecc. Inoltre (almeno nel mio caso) posso gestire con lo stesso combinatore due segnali di allarmi diversi.

per il resto.... parole sante

Mimmo

 

[ontheair]

si scusa mi son espresso male io, intendevo dire COMBINATORE TELEFONICO GSM (NON di linea fissa), cioè un apparato che funziona concettualmente come un telefono gsm...

PS per chi deve installare un combinatore, PRIMA di inserire la scheda gsm, ricordarsi di (ovviamente) attivarla, togliere il pin, e soprattutto registrarla nel sito del suo operatore (che manda un codice di sblocco per la registrazione via sms, e se la scheda sta dentro il combinatore, dopo è un macello toglierla).
così potete controllare via internet credito e scadenza della sim.

 

[MDL]

....così potete controllare via internet credito e scadenza della sim.

ottima segnalazione

Ciao
Mimmo

 

[Barbamath]

Due cose assolutamente necessarie !

Sicuramente:
1) sensori a doppia tecnologia (sensore e movimento);
2) eventuali collegamenti con cavi a doppia linea bilanciata (e' impossibile bypassare sensori ed altro).

Naturalmente e' importantissimo controllare che l'installazione venga realizzata a regola d'arte.
Una curiosita': l'installatore mi ha spiegato che la centralina (se ben programmata) avverte telefonicamente anche se manca corrente, quindi nel caso saltasse il differenziale o il magnetotermico (magari a causa di un temporale), si e' informati della cosa ( e magari si puo' mandare un parente a riattacare tutto salvando cosi' frigo e congelatore).

Saluti,
Barbamath.

 

[ontheair]

Una curiosita': l'installatore mi ha spiegato che la centralina (se ben programmata) avverte telefonicamente anche se manca corrente

Dipende dal modello di centralina e combinatore telefonico...

 

[AYAMY]

grazie a tutti siete tati molto esaurienti...... ma c'è unacosa ancora che orrei conoscere.... cioè le marche da evitare...tipo avevo visto un gtcasa alarm ,Fracarro ed un vimar ...secondo voi sono buone marche... grazie

 

[EttoreP]

Elkron

grazie a tutti siete tati molto esaurienti...... ma c'è unacosa ancora che orrei conoscere.... cioè le marche da evitare...tipo avevo visto un gtcasa alarm ,Fracarro ed un vimar ...secondo voi sono buone marche... grazie

Io ti posso solo confermare la bontà degli Elkron , ma anche il loro costo decisamente sopra la media. Io, pur avendo avendo predisposto tutto per un dispositivo con fili, circa 5 anni fa ho speso € 600 per centralina, combinatore telefonico, chiave elettronica, 2 sensori infrarossi e di movimento. L'installazione me la sono risparmiata grazie a mio zio! Ah, dimenticavo! Il prezzo era per installatore e non per utente occasionale. Bye

Ettore

 

[ontheair]

Ti posso dire che per un Elkron wireless completo (centralina, combinatore, sirena - che puoi anche evitare, tanto non se la fila nessuno - telecomandi e tastierino, una 15ina di sensori vari) rischi di spendere, a costo normale, qualcosa come € 3.000, se non di più. A prezzo di installatore, quasi la metà.
L'equivalente Lince sta poco sopra i € 2.000 (€ 1.500 a prezzo di inst.).
di GT casa non ne ho sentito parlare ultrabene, però è pur sempre una buona marca da sempre presente nel mercato allarmi (macchina... da poco anche allarmi casa).

Orientativamente (ma dipende molto dalla marca e dall'amicizia che hai col rivenditore ) i prezzi commerciali di discreta-buona marca wireless potrebbero essere questi:

centralina: 400-600
combinatore: 200-400
telecomando: 50-80
tastierino: 80-150
sensore apertura: 50-80
sensore passaggio: 80-200
sirena esterna: 200-400

Puoi anche provare a fare qualche ricerca su internet, ma non fidarti troppo dei prezzi che vedi.

Altra soluzione: alcune società NOLEGGIANO gli allarmi: tu non compri nulla, loro vengono in casa e ti montano tutto, e poi paghi un canone fisso mensile (credo comprensivo di allarme collegato alla loro centrale operativa, così se scatta un allarme ci pensano loro a chiamare la polizia). I contratti credo siano almeno annuali.

 

[igor]

400-600 euro sono pochi anche per un impianto con i fili, sono pochi anche per me che sono un installatore!

devi aumentare il budget e pensare di interpellare un buon installatore dalle tue parti, installatore che ti faccia un lavoro con i fiocchi ma portando i fili in tutta la casa!

Perché i fili?
Primo perché gli impianti wireless abbisognano di più manutenzione e nonostante siano arrivati a livelli molto elevati sono ancora un passo indietro al vecchio e caro filo!

Secondo perché gli impianti con i fili una volta installati te li dimentichi!

Ho clienti che hanno impianti montati da oltre 20 anni che con una buona manutenzione ancora oggi sono oggetti validissimi!

Insomma alza il budget e mettiti nella testa di installare un impianto con i fili

ciao

igor

 

[ontheair]

Insomma alza il budget e mettiti nella testa di installare un impianto con i fili

Il solito problema dei fili (e sono in pieno accordo con te che sono ancora migliori dei wireless)... Si deve spaccare mezza casa per tirarli!!!

 

[igor]

Il solito problema dei fili (e sono in pieno accordo con te che sono ancora migliori dei wireless)... Si deve spaccare mezza casa per tirarli!!!

permettimi di contraddirti, non è assolutamente vero ciò che dici!

o meglio sta nella bravura dei tecnici installatori fare la differenza e non per vantarmi (anche se sembrerà) ma ho tecnici che hanno installato impianti con il filo in posti allucinanti lasciando il cliente soddisfatto!

cerca un installatore bravo e poi fatti fare un preventivo!

Chiedi magari marche come Elkron o Tecnoalarm per quel che riguarda i produttori italiani oppure Ademco per i produttori stranieri (adesso Ademco è Honeywell!)

Comunque chiedi apparati di qualità!
Eviterei come la peste prodotti totalmente senza fili e non faccio nomi per non incorrere nelle ire di nessuno!

ciao

igor

 

[ontheair]

Scusa se insisto, io ho una casa su due piani e quando abbiamo deciso di installare un allarme, la casa era già totalmente ammobiliata... l'installatore ci ha consigliato, come te, un buon impianto a filo della Elkron, però ci siamo resi conto che era veramente un'impresa portare i fili su tutti e due i piani, a tutte le finestre, etc... sarebbe costato molto di più fare le tracce, rifare lo spugnato in sala per coprire le tracce portare i fili al piano superiore, etc... pertanto abbiamo optato per il wireless. E per la pace con mia moglie che non si è vista sfondare tutti i muri di casa, comprese le scale

 

[easy61]

Come per tutte le cose dipende da quanto si vuole spendere ci sono sistemi filari buoni e meno buoni così come ci sono sistemi wireless buoni e meno buoni personalmente avendo esperienza nel settore (li installo) per casa mia ho optato per un sistema wireless professionale in quanto la mia casa è perfettamente arredata e tinteggiata per cui non mi andava di rompere muri o installare le antiestetiche canaline per chi invece ha la casa in costruzione potrebbe optare anche per un sistema filare ma non avrebbe comunque delle features proprie di un sistema wireless.

Un sistema wireless professionale deve avere le seguenti caratteristiche:

Sistema a Doppia frequenza di funzionamento
Antiscanner di controllo veloce (almeno ogni 20 sec.)
Codici di attivazione sia da tastiera wireless o da telecomando molto lungo (almeno 40 bit o maggiore) e la modalità random
Controllo accecamento di ambedue le frequenze con allarme in caso di controllo positivo
Supervisione da parte della centrale dei vari componenti dell'impianto (esistenza in vita, controllo pile, ecc) questo si traduce in effetti in una comunicazione bidirezionale
Durata delle pile normali alcaline da 3 a 5 anni (evitare sistemi con pile a lithio che costano un botto)
Controllo in fase di attivazione impianto se qualche infisso è rimasto aperto
Autonomia dell'impianto a seguito di un sabotaggio sulla 220 almeno 3 settimane
I sensori perimetrali (per porte o finestre) devono avere integrata oltre alla tecnologia a campo magnetico (apertura infisso) anche una tecnologia che ci difenda dallo scasso o ruttura vetri (martelletto meccanico o capsula piezodinamica) meglio quest'ultima
Un sistema basato su questo tipo di sensori ci permette di attivare l'impianto anche la notte mentre siamo in casa. (l'allarme scatta quando i ladri ancora sono fuori) un sistema basato solo sui sensori volumetrici li fa prima entrare e poi scatta.

E' indispensabile un combinatore telefonico modello GSM e non pstn con possibilità di interagire a distanza con il sistema (attivare/disattivare ecc)
Sirena interna se si abita in villetta a schiera o palazzo la sirena da esterno è sempre preferibile installarla se si abita in ville isolate o ai primi piani di palazzi in quanto anche se è facilmente sabotabile fà da deterrente e se viene distaccata dal muro manda in allarme il sistema che inizia a suonare a telefonare mentre i ladri ancora non sono entrati

queste le caratteristiche di cui tenere conto.

Per l'installazione affidatatevi a una ditta seria con personale assunto competente e affidabile (un accrocchista è capace di annullare le performance di un sistema come quello prima menzionato)

spero di essere stato utile

eventuali altre info in PM.

 

[EttoreP]

Il solito problema dei fili (e sono in pieno accordo con te che sono ancora migliori dei wireless)... Si deve spaccare mezza casa per tirarli!!!

Concordo con igor. Spaccare mezza casa mi sembra un pò esagerato anche se bisogna vedere come sono fatti i locali, vie di accesso ecc. Un pò come mettere un condizionatore dove le canaline esterne sono l'ultimo rimedio e da usarsi comunque con parsimonia (per motivi estetici! ). Girovagando per il forum leggo però che alcuni sono disposti (non i partecipanti a questo thread, sia chiaro) a sventrare case per linee dedicate all'alimentazione dell'impianto HT e mi chiedo: strutturare bene un sistema HT è giusto, ma non è altrettanto logico proteggerlo ottimalmente dai malintenzionati?

 

[pietris]

Per la serie la sicurezza non è mai troppa....

easy61, cosa ne pensi della proposta che mi hanno fatto per la mia casa:
- impianto filare (l'abitazione è in costruzione);
- centrale BENTEL 100 zone;
- sensori sia su finestre che persiane;
- volumetrici doppia tecnologia;
- barriere infrarossi esterne;
- combinatore gsm;
- una sirena esterna;
- due sirene interne (una per piano);
- possbibilità di automatizzare le varie "scene";
- controllo di ogni singola apertura (zona) separatamente;
- ......

Ho in mente di far aggiunger un sistema di videosorveglianza sui quattro lati dell'abitazione, ne varrebbe la pena?

Ciao

 

[MDL]

..Ho in mente di far aggiunger un sistema di videosorveglianza sui quattro lati dell'abitazione, ne varrebbe la pena?

Te lo consiglio vivamente.
Io ne ho una sola puntata sull'unico ingresso della mia casa e mi pento di non averne messe altre...... ormai, rimediare, sarebbe un'impresa.

Ciao
Mimmo

 

[pietris]

Grazie MDL.

Anche io sarei propenso. A casa di mio padre ci sono, abbinate ad un registratore digitale e visione su tutti i TV di casa.

Io vorrei, però non sò se è fattibile, abbinare 4 o più telecamere a quelle schede di acquisizione per videosorveglianza installabili su un pc.

Poi però non conosco la fattibilità di ritrasmettere il segnale video su tutti i tv di casa a mezzo antenna televisiva.

Ciao