• Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo

A chi interessa sapere come va il SIM2 HT300 con 1280 x 720???

Michele,
non so se sia uguale sul 4100, ma sul 9500 è così:

From: Tim Martin
To: Andrea Manuti
Sent: Sunday, November 25, 2001 7:20 PM
Subject: Re: Marquee 9500 & NEC GP-5000

Say Andrea
The mod is to replace three resistors on the 9500's vertical sweep board, R704, R804, R904, with 6kohm, 1/4, 5% metal film resistors. You then match raster heights in the service menu; UTIL, 9, 0901, 3, then converge as needed. One needs the resistors, a soldering iron, and a bit of skill with soldering. Perhaps the Hammerhead guys have some resistors laying around, if not, any parts store should. I am surprised you have web access there, or phones even!
Tim

Chi lo dice non è esattamente un cretino, quindi c'è da fidarsi!
Ciao,
Andrea
 
P.S., Michele:
sono fissato io oppure il tuo amico proprietario del 9500 ha gli occhi anamorfici naturali (ossia, è un cinese...:D :D :D !!!)
Ciao,
Andrea
 
Originariamente inviato da Andrea Manuti
Romano,
..
i) disomogeneità di produzione (la mia non ha il verde fuori come quella di Bosef, semmai è troppo rossa);
ii) problemi sul sync (cose già lette su AVS Forum e che ho verificato personalmente: se un DLP non ti riproduce tutto lo schermo che significa? Guarda caso con l'interfaccia VGA, che fa proprio questo, tutto va magicamente a posto);
iii) malfunzionamenti randomici vari.
...
Pienamente d'accordo Andrea. Eppure lo Sky di Edoardo sembra andare molto bene: Se me lo riprestera' proveremo a misurarlo di nuovo in Lab la prossima settimana. Dimenticavo: io la prova l'ho fatta in anamorfico con un CRT da... 17" :D:D:D
 
Andrea,
non so come sia nel Marquee, ma io uso uno schermo di 185cm di base e lo scarto che ho per ottenere un corretto aspetto anamorfico un'altezza di un 2% maggiore, cioè le immagini allungate di un 2%: è veramente poco, non si vede ad occhio.
Poi altra cosa è il discorso: "Che cacchio ho un 9500LC e devo scendere a compromessi con la geometria????:mad: :mad: :mad: "
 
Michele,

Una persona di cui non faccio nome, ma che ha ora a casa un 9500LC, mi consiglio di lasciar perdere e di tenere l'immagine leggermente allungata (in effetti non è così visibile ad occhio, se uno non lo sa non se ne accorge), dicendomi che solo un "fissato" come Manuti ci perderebbe il sonno! :P :P :P :P

ma allora non hai proprio capito ciò che ti ho detto!! ;)

l'ECP non ha alcun problema a schiacciare l'immagine verticalmente, ANCHE BEN OLTRE QUANTO RICHIESTO PER L'ANAMORFICO.

la circuitazione dell'ECP è ovviamente "abissalmente" diversa da quella dei Marquee, l'ampiezza della deflessione verticale si regola direttamente sulle tre board di deflessione di potenza per mezzo di tre trimmer. Ti avevo semplicemente sconsigliato di farlo da solo (però te l'ho detto ALMENO dieci volte...), ci sono in ballo 4 KV del fuoco, 34.3 KV dell'anodica (che passano proprio sopra a quel punto), e la possibilità di far implodere i tubi o bruciare la scheda di potenza della deflessione se la regoli male... lascia perdere il discorso della resistenza. Non c'entra proprio niente.

ti avevo solo suggerito di farlo fare ad un tecnico specializzato, e nell'attesa intanto goderti la normale proiezione "leggerissimamente allungata".


Andrea,

perchè devi discutere con me se poi hai dato pienamente ragione a tutto ciò che scrivevo? ;);)

allora:
Allora: sostengo da sempre che le impressioni affrettate sono foriere di errori. Su un forum c'è un problema di livello più basso, perché hai sempre la possibilità di correggerti con un rapido post, su una rivista la cosa è differente, perché scrivi e lì rimane.

infatti questo è un forum... se fosse stato sulla rivista gli avrei dato un voto alto, allo Skyworth, visto che occorre imparzialmente giudicare anche il confronto prezzo, prestazioni, comodità, relazione con gli altri apparecchi di pari livello o pari categoria... di certo NON lo avrei paragonato a una scheda per HTPC! leggi un pò cosa ho anche scritto:
Certo che se consideri il lettore DVD, tutto incluso (escluse solo le rogne del sistema operativo dell'HTPC, il fatto di doverlo telecomandare col tastierone oppure col Pronto, di costo a parte, i "salti" dell'audio, le varie incompatibilità, la necessità di una messa a punto meticolosa, difficile e spesso "dolorosa" ecc...), a un prezzo di poco superiore alle 800mila, importato, sdoganato e trasportato a casa, RegionFree, MacroVisionfree...

Come sai, ho lo Skyworth dalla fine di agosto. Non da poche ore, dunque.
Non ho pubblicato la prova perché non mi sembra serio dare una valutazione di una macchina del genere solo con un proiettore a risoluzione fissa come un DLP, e finché il GP-5000 non sarà a posto non lo farò.


io invece di proiettori a risoluzione variabile ne ho TRE a casa, ora (tre tritubo, due 7 pollici ECP e il tuo, da 9) per cui l'HO provato in una situazione migliore!! ;)

Se partiamo dal presupposto che sia un lettore economico (che è un dato di fatto e non una supposizione), possiamo attenderci:
i) disomogeneità di produzione (la mia non ha il verde fuori come quella di Bosef, semmai è troppo rossa);
ii) problemi sul sync (cose già lette su AVS Forum e che ho verificato personalmente: se un DLP non ti riproduce tutto lo schermo che significa? Guarda caso con l'interfaccia VGA, che fa proprio questo, tutto va magicamente a posto);
iii) malfunzionamenti randomici vari.

Sono perfettamente d'accordo con te sulla improponibilità di un raffronto con la Radeon, e questo ce lo siamo detti tante volte; d'altro canto, paragonare un'uscita video di una scheda grafica ad un processore video Faroudja da 25,000 $ (con risultati del tutto confrontabili), non autorizza, per la proprietà transitiva, a fare confronti con un DVD da 250. No way. Non ho mai potuto confrontare, pur con il solo DLP, il risultato del Rosebud con quello dello Skyworth. Altra galassia, punto e basta. E mi pare di averlo anche scritto.


appunto! era esattamente il senso di quanto ho scritto io!!!!!!!!!!!!!

solo che la mia macchina funziona perfettamente per i sincronismi, collegando l'oscilloscopio l'onda non è certo delle migliori, ma perfettamente in grado di pilotare tutti e tre i proiettori ai quali l'ho collegato.

Sai bene che non mi fido nemmeno di me stesso, e di fatti mi è venuto il solito dubbio: ma vuoi vedere che avevo settato il DVD in letterbox? Eh già, era proprio così...
Rimesso il lettore in anamorfico, ossia prendendo la migliore uscita disponibile e mettendo il proiettore nella condizione di fare con tranquillità il suo lavoro, tutto è andato magicamente a posto: niente più scalettature, movimenti fluidi, tutto tranquillo.

E ti assicuro che mi è capitato anche con altri processori esterni.

Ti ricordi che ne abbiamo parlato, a proposito della modifica da fare al Marquee, per renderlo in grado di gestire l'anamorfico senza problemi, e di non prendere l'uscita LBX del lettore, che per me rimane una "monnezza"? Perché pensi che te lo abbia detto? Forse proprio per questo motivo...

D'altronde credo, correggimi se sbaglio, che la prova tu la abbia fatta proprio con il 9500, che non mi pare abbia un settaggio in anamorfico: o no?


proprio NO!!!;) premessa sbagliata!;) Siccome so che dell'anamorfizzazione software mi posso fidare solo ed esclusivamente dell'ATI Radeon, NON AVREI MAI FATTO LAVORARE ANCHE UN LETTORE DA 300$ ANCHE PER QUESTO!!!
infatti ho utilizzato un ECP che uso normalmente (e che mi voglio tenere per mio utilizzo personale proprio per questo genere di esperimenti) in PERFETTO ANAMORFICO!!
Comunque, il lavoro della Radeon riguardo il letterbox dell'anamorfico NON e' affatto una "monnezza", credo che sia l'unica soluzione che mi soddisfi, in questo senso.

Detto questo, devo osservare che prima di definire una macchina che ha un chip di deinterlacciamento "pietosa", anche se con le limitazioni che hai messo, aspetterei un momento.
Bada bene, Romano, a mio modesto parere, questo è vero non per quello che si scrive qui sopra, per i motivi che ho detto, ma proprio per la logica di valutazione e la cautela che dovrebbero essere presenti in chi scrive per una rivista.


ma non l'ho proprio definita "pietosa"!!! mi riferivo AI LIVELLI DEL SEGNALE!!!

Questo solo per dire: cautela, prima di andare giù con i giudizi: hai una responsabilità nei confronti di chi ti legge, qui e su DVHT.

Non facciamo come quella rivista che ha provato Rosebud e Cine 8 in due giorni (almeno così pare, anche se io non c'ero...) per dirne mirabilie: ma come hanno fatto, visto che tutti noi sappiamo quanta fatica ci vuole a fare convergere bene un pj ed a dominare un HTPC che non si conosce???


Hai mai riscontrato alcun giudizio "estremista" in alcun articolo da me mai scritto? Per quanto riguarda questo contesto rimango del parere che ho espresso (e che mi pareva ben comprensibile a chiunque). Quest'oggetto lo consideravo avendo come termine di paragone un HTPC. Mi sembra proprio la sede più adatta per questo genere di discorsi, sulla rivista avrei affrontato la prova in tutti altri termini, prendendo come paragone altri apparecchi di stessa categoria e fascia di prezzo, magari, oppure con caratteristiche comparabili.

Ma in una sede come un forum, di comparazioni se ne possono fare tra le più svariate e in qualsiasi senso! non esistono limitazioni. Tant'è vero che spesso si può discutere dell'opportunità di comprarsi un nuovo lettore DVD oppure un televisore, un proiettore oppure un impianto 5.1!!!

sono fissato io oppure il tuo amico proprietario del 9500 ha gli occhi anamorfici naturali (ossia, è un cinese... !!!)

No, non sono cinese, sono solo spessissimo frainteso!!! :D:D:D comunque mi picco di ottenere geometrie assolutamente perfette (quando ne ho tempo, voglia e necessità!). Assolutamente millimetriche! (d'altronde una buona taratura di geometria costa cinque-dieci minuti, di solito...)


ciao
Romano
 
Ultima modifica:
ma allora non hai proprio capito ciò che ti ho detto!!

Romano,
avevo capito, solo ho fatto la semplice equivalenza: regolare l'ECP sta a me come modificare il Marquee sta a te e Andrea.
La cosa che non mi era tanto chiara era se agire sull'ECP in tal senso portava a stress i suoi circuiti ecc..., ma ora ho capito che non c'è alcun problema: un'altra cosa da mettere a posto!:D :D :D
 
Michele,

c'è problema!!!!

Se sbagli taratura puoi:

1) mandare sotto stress la deflessione verticale (non è gravissimo);
2) mandare raster fuori tubo, e rischiare di farlo implodere;
3) mandare raster fuori dalla zona per la quale sono stati ottimizzati fuoco e astigmatismo;
4) far lavorar male la deflessione orizzontale, se esageri con il rapporto d'altezza della deflessione verticale dovrai ritoccare anche quella orizzontale. Esagerare con questa vuol dire stressare PESANTEMENTE i transistor di potenza della deflessione.

ciao
Romano
 
Ro,
quindi non tocco niente di niente!!!!1:cool:

Comunque il raster è un po' troppo largo e non perfettamente centrato, infatti ho problemi in basso a sx guardando lo schermo:mad:
 
Michele,

leggi ATTENTAMENTE quanto segue, senza perderti una sola parola, altrimenti rischi grosso.

Sotto i tre tubi ci sono le rispettive tre board di deflessione di potenza (con i transistor di potenza delle deflessioni H e V montate sulla dx di ogni scheda, vedendole da dietro il proiettore.

Su ogni scheda ci sono TRE trimmer e due induttanze variabili (oltre che lo switch per l'isteresi del cambio range di frequenza, da bassa ad alta). Dei tre trimmer ce ne sono due locati dietro (oppure nella seconda metà posteriore di ogni scheda, verso te, se sei dietro il pj, dipende dalla versione del proiettore, quelli più nuovi hanno i due trimmer locati alle estremità DX e SX delle connessioni dell'avvolgimento di convergenza e deflessione statica e della deflessione dinamica).

ATTENTO! su quelle connessioni ci sono in gioco tensioni MORTALI, sulla scheda posteriore dei tubi (ampli di catodo) ci sono ancora in gioco tensioni MORTALI (140V black-level del catodo, 600V di G2, alcuni KV del fuoco). Attentissimo a non toccar niente che non sia strettamente la regolazione dei tre trimmer! Munisciti di un lunghissimo giravite a testa molto piccola e piatta e isolalo fino a un cm. dalla punta con del nastro adesivo.

Quello a SX provvede al centraggio orizzontale del raster del rispettivo tubo (questo lo puoi regolare per centrare perfettamente il RASTER (non l'immagine!) sullo schermo, quello a DX provvede a variare la dimensione orizzontale dei tre raster CONTEMPORANEAMENTE (varia "di grosso" l'ampiezza del dente di sega della deflessione orizzontale). QUESTO VARIA TUTTI E TRE I RASTER CONTEMPORANEAMENTE ed è attivo solo sulla board di deflessione di potenza del VERDE.

Il trimmer più avanti, locato sotto la zona di ingrossamento del tubo, provvede alla regolazione della DIMENSIONE VERTICALE DEL RASTER.
Questo è attivo singolarmente per ogni rispettivo tubo.

Se ci son problemi con una diversa dimensione dell'ampiezza orizzontale tra i tre raster (differenza "importante", non corregibile semplicemente con la convergenza), puoi agire in due modi: toccare le due induttanze variabili (una per la zona inferiore della curva d'isteresi dello switch e l'altra per la zona superiore). ATTENZIONE. Utilizza lo strumento opportuno, per regolarle! SI ROMPONO SOLO A GUARDARLE! altrimenti puoi allentare il giogo della deflessione e spostarlo sul collo del tubo (di pochissimo!!) ATTENZIONE! è alimentato con tensione MORTALE (tanto per cambiare!)

Attento poi che lo spostamento del giogo di deflessione introduce errori di linearità orizzontale e verticale, mentre quella verticale si corregge facilmente per mezzo di due trimmerini posti sulla board driver della deflessione, quella orizzontale... "nada de nada".

Per quanto riguarda lo "shift" verticale del raster... NIENTE! non esiste regolazione.

Ho personalmente progettato una modifica al circuito della deflessione di potenza per variare l'offset d'intervento del dente di sega verticale, però lo stress cresce un pochino. Ora sto studiando la stessa operazione, da farsi sul "pilota" della statica.

ATTENTO CHE PER OGNI VARIAZIONE DELLA POSIZIONE DEL RASTER OCCORRE RITOCCARE L'ASTIGMATISMO!!!!!!!!!!!!!!


ciao
Romano
 
Ok Ro,
ora mi leggo per bene il post, lo imparo a memoria e se me la sento (mi sa di no ho una sfiga arcobaleno con queste cose!:D ) lavoro sul PJ non appena mi arriva l'interfaccia Barco (me ne hanno spedita una non funzionante: non si accendeva nemmeno!!!!:rolleyes: ).
Se ho problemi mi faccio vivo.
 
Ro, ho letto e riletto il tuo messaggio e ho concluso una cosa:
-possibilità di riuscita 5%
-possibilità di rompere il PJ 70%
-possibilità di beccarmi una superschicca 25%

quindi o aspetto un tuo passaggio o di SImone (o mi muovo io appena posso) e vado a sentire qua da me che ho scoperto che c'è una ditta che lavora nel campo professionale con tritubo Barco ed Electrohome: sento se sono in grado.
 
Eravamo partiti dall'HT300...
Allora: purtroppo che ci sono dei problemi con gli ingressi RGB. Il connettore VGA sembra non funzionare, e quello RGBS su RCA mi ha dato una strana risposta (ho preso l'uscita SCART - AAARRGGGHHHHH! Odio questa cosa e tutti i suoi profeti, che dicono sia la migliore soluzione: secondo me, uno che dice così non ha mai fatto una saldatura su una SCART...- dal NAD T550 e non ho ottenuto un sync stabile, anche se potrebbe essere il cavo che non funziona).
Detto questo, dato che non ho un cavo S-video lungo che ho lasciato a Roma, ho fatto il peggio del peggio: videocomposito... ARIAAAAARRGGGHHHH! Beh, i miei profondi convincimenti che sia una cosa da evitare come la peste sono stati confermati: è una "monnezza" totale (doppie immagini, immagini slabbrate, scarsa messa a fuoco, mancanza di dettagli... bleah!). Ma era videocomposito! Per il resto, continuo a vedere cose che da un DLP non sono mai uscite: nero, quasi nero, dettaglio (nei limiti di cui sopra, va intuito), controllo del fuori luce, profondità...
Credo andremo lontano, con macchine così...
Ciao,
Andrea
 
EHm si, forse siamo un po' Off-Topic, ma molto spesso nei forum le discussioni più interessanti scappano fuori così...

Mamma mia Manuti che usa il videocomposito su un DLP: tutto alla rovescia!!!!:D :D

Cosa intendi con "non ho ottenuto un sync stabile"?

Secondo me se contatti la Sim ti mandano un nuovo firmware in cui la VGA funziona, non è possibile che sia un problema hardware...:cool:
 
Michele,
a parte che sono imbufalito perché mi si rirotto il NEC, il videocomposito era l'unica soluzione finché non mi è venuto in mente di usare lo Skyworth in component. Solo che non capisco che diavolo di uscita stia usando: in NTSC esce con una risoluzione 640 x 480 (definita 35), e difatti taglia un pezzo a sinistra, ed in PAL in 720 x 576 (chiamata 49): non capisco che diavolo stia facendo... Comunque, a parte un equilibrio cromatico da rivedere, Double jeopardy tr. 2 è del tutto perfetto!!!
Certo che la schifezza immonda che può genenare un videocomposito non finirà mai di stupirmi: è come tornare indietro di 10 anni! Ci sono dei bei quadrettoni assurdi, doppi contorni... Madonna Santa!
Ho anche provato a passare per l'S-video: ho due convertitori passivi da videocomposito a S-video, che non saranno un granché, ma almeno da qualche parte sfruttano un po' più di banda: lasciamo stare, proseguo con il component, non mi posso rovinare gli occhi dopo avere perso i capelli!
Sync instabile è un segnale... che non sta fermo! Approfondirò quando mi sarò calmato dalla rottura del NEC (e di altro che non sto a dire qui...).
Ingresso VGA: penserai mica che dorma da piedi??? Ho allertato la SIM2, ma mi pare abbiano escluso da subito problemi di firmware; dovrebbero essere due integratini, e stanno valutando. Qui è tutto più difficile...
Ciao,
Andrea
 
Andrea,
delle Sky non so molto comunque non mi pare strano che una macchina così economica abbia comportamente incomprensibili (randomici)!:p

Per quanto riguarda la tr.2 di double jeopardy vorrei chiederti una cosa: se ho ben capito tu esci in component PAL progressive dallo Sky entrando nel SIM2 che ha una matrice di 1280x720, quindi lo scaler interno del SIM2 (che dovrebbe essere il DVDO giusto? sempre basato sul Sil103 che è in grado di andare oltre la semplice duplicazione)deve rimappare il segnale sulla matrice: in totale hai quindi due processi di scaling inframezzati da una conversione D/A e una A/D e dici che il risultato è perfetto?!?!?!:confused:
I due processi di scaling devono quindi essere fatti molto bene così come le conversioni, non otterresti un risultato migliore uscendo con dallo Sky in interlacciato in modo da evitare il primo processo di scaling?
Dico questo perchè sebbene sia fatto interamente nel dominio digitale e dal Sage qualche artefatto lo genererà, poi le conseguenti conversioni D/A e A/D li amplificheranno infine il secondo processo di scaling nel SIM2 andrebbe a lavorare con un segnale "già artefatto" e ciò dovrebbe portare ad un ulteriore incremento degli artefatti presenti dal primo scaling del Sage più quelli che genererà il Sil: insomma non è che ti becchi il peggio di entrambi gli scaler?

Collegamento composito: non capisco come un convertitore passivo da composito a S-video ti possa migliorare le cose: se esci dallo Sky in composito con un segnale schifoso come il composito con una banda ridicola anche se lo passi in S-video rimarrà un segnale schifoso, separerai solo luminanza e crominanza.
Sbaglio o c'è di più?

Per la VGA immagino che a Cuba sia un casino!:cool:
Così ti impari ad avere i proiettori in SUPER ANTEPRIMA!!!!!:mad: :mad:
 
Michele:
ho detto che non capisco quello che sta succedendo: ieri mi uscita l'uscita component da quella progressiva e viceversa. Quindi è tutto da riverificare. L'unica cosa certa è che la tr. 2 era perfetta. Ho visto un film ieri sera ed il risultato è stato buono da quel punto di vista. Tutto da capire.
Grazie per la precisazione sulla banda del videcomposito!;) Non mi aspettavo nulla: ho solo un problema pratico: se non mi funziona nulla mi devo adattare...e l'uscita era quella S-video in una delle due prove, solo che viaggiava su un cavo solo e veniva riconvertita. Uno schifo inguardabile sempre e comunque.
E qui non è semplice agire...
Ciao,
Andrea
 
Ciao, Andrea.

E' un piacere risentirti.

Complimenti per l'acquisto del 9500 ( c'e' di che essere invidiosi ).

Io ho risolto i problemi ( con SIM2 ) del mio 900 dopo ben quasi un anno ( che pazienza ....... ).

Ora pur con qualche limite ( ho dovuto accontentarmi di 1024x768 a 75 Hz. in Pal e 1024x768 a 90 Hz. in NTSC per limiti dell'elettronica di questo proiettore che tirato oltre presenta disturbi ai margini ed in effetti l'elettronica a detta di SIM2 e' simile a quella dell'800 e quindi se e' vero che nel 900 aggancia fino a 105KHz. e' altrettanto vero che e' meglio son salire troppo oltre i 70 Khz.) posso ritenermi soddisfatto dell'immagine ( c'era anche il livello del bianco tutto sballato ).

Anche il Vigatec ( a proposito lo sai che e' stato scelto come processore video dei prossimi europei di calcio ? ) va alla grande e ne sono molto soddisfatto e curioso di collegarlo in SDI ( adesso che e' finita la baraonda degli aggiornamenti dell'euro spero di avere piu' tempo per poter modificare il nuovo Pioneer 747 e collegarlo in digitale ).


Saluti
Marco Bagna - Microfast
 
Andrea,
non hai risposto alla questione che mi stava più a cuore, ossia tutto il discorso sul prelevare l'uscita in progressive dallo Sky per mandarla al Sim2 (od a qualsiasi altro DLP): era un po' una provocazione per trattare un altro argomento...
 
Michele,
forse non mi sono spiegato bene io: NON SO che uscita stia usando, ossia se la progressiva o la interlacciata, dello Skyworth. Questo perché forse ho bisogno di un esorcista dentro casa... ma è successo di tutto. Certo che fare 2 conversioni non è buono: ma mi spieghi perché l'HT300 mi dice che vede 640 x 480 in NTSC? Perché 640 in NTSC e 720 in PAL? Io non l'ho ancora capito... Quello che mi interessava ieri sera era avere un minimo di sistema funzionante che non fosse videocomposito e/o S-video traslato su un cavo solo, come ho detto.
Devo approfondire, quindi sto raccontando in diretta quello che succede.
E ricordati che sono più inc... di una biscia per la nuova rottura del NEC :mad: :mad: :mad:
Ciao,
Andrea
 
Ah ora ho capito!;)
Ad ogni modo anche Bosef mi aveva accennato che lo sky poteva uscire sia a 640x480@60HZ in NTSC che a 720x480@60HZ in NTSC che a 720x576@50HZ in PAL, poi dove si regolasse l'uscita voluta non ne ho idea!
Ok per la doppia conversione.

Sullo Sky non c'è tipo un tasto reset che fa tornare le impostazioni di fabbrica? Non è che ci hai pasticciato un po' troppo?:D

Tieni botta col Nec che appena è al 100% te lo frego!:p
 
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