3 fattori per la sopravvivenza dell'HD DVD?

[Girmi]

"Secondo quanto riportato sul sito TVPredictions.com dal suo presidente Philip Swann"

Bhè, viste le altre previsoni di Mr Swanni stò abbastanza tranquillo col mio toshi

2005
"Disney will halt service on its Moviebeam Video on Demand service."
"Biggest Flop of 2005: The Media Center PC"
"Internet TV: The next big thing."
2006
1. Yahoo to Buy TiVo
…
5. Plasma TV 'Enhanced-Definition' Prices Will Hit $1,000 By the 2006 Holidays, With Plasma HDTVs Falling Below $1,500.
…
8. Video iPod Downloads to Fall In Second Half of 2006
9. But Apple Will Launch a Larger-Screen Video iPod
…
19. Porn HDTV DVDs Will Explode in 2006
20. Microsoft Will Buy Its Way Into the Living Room



Ciao.

 

[Stedel]

Ho detto che potrebbe,non che lo fara'.Secondo te,perche' Sky continua ad offrire un pacchetto HD scadente e dei decoder osceni senza ascoltare nessuno?Semplice,c'e' il monopolio.

Secondo questo ragionamento dovremmo avere tutt'ora dei DVD scadenti perchè non c'è stato un formato "Alterego"?

Forse è più probabile che se il fattore di penetrazione del DVD , dopo 8 anni dalla nascita è quasi al 90% (superiore persino a ciò che il VHS ha fatto dopo 20 anni di onorato servizio), è ANCHE a causa del "unicità" del formato che non ha infuso sfiducia e mancanza di certezza nell'utente "Medio" invogliandolo ad investire in questa tecnologia.

Non dimentichiamoci che la "Lotta tra i formati" concorrenti ci fù anche al tempo dei DVD, ma fù "Risolta" dall'industria PRIMA del lancio verso il pubblico, permettendo , forse caso unico nella storia, il lancio di un formato "unificato".

Il successo mondiale , inaspettato nella sua velocità e totalità, ne è il risultato.

Chissà perchè non si impara mai dal passato...

By

Stefano

 

[Stedel]

Stedel,dal punto di vista del mercato e dei grandi numeri il tuo discorso non fa una piega.Io,da appassionato A/V,voglio soltanto che la qualita' migliori sino ad essere il meglio che puo' essere,doppio formato o meno.Poi,sara' impopolare dirlo,se la grande massa non potra' disporre dell' HD,non mi straccero' le vesti.Del resto,viviamo in un paese in cui tantissimi usano ancora il vhs...

Caro Giangi, purtroppo il risultato della mancata penetrazione al pubblico "di massa" , e quindi l'appetibilità economica a produrre Hardware e Software, nel caso dei dischi in HD, non sarà "la nicchia" , ma semplicemente la "morte" fisiologica. (magari a favore di un nuovo - e unico si spera -formato , da lanciarsi quando i tempi saranno più "maturi")

Ho ancora il mio D-VHS....ma non c'è più nulla da dargli in pasto...
Ho ancora il mio Video 2000...ma non trovo più da 19 anni le cassette da registrare...

By

Stefano

 

[Stedel]

Per quanto riguarda lo scandalo sky hd (prezzi veramente esagerati , qualità ) i consumatori hanno un forte potere ma non lo usano.... se gran parte dei consumatori non soddisfatti (e sono tanti a quanto pare) disdicesse l'abbonamento, forse qualcosa si smuoverebbe...

Peccato che A Sky italia, viste le cifre in ballo sull'HD (meno dell'1% su quasi 5 milioni di abbonati) , forse festeggerebbe se tutti i "poveracci" abbonati al servizio disdettassero....visto che è un servizio in perdita notevole, ad un anno dal lancio.

E tra i fattori del "Flop" non credo ci siano i "blocchettoni" dell'encoding h.264 scarsetto ....o magari del Pan&Scan sui Film 2,35:1...

Anche se continuerebbero a trasmettere magari solo per una questione di Immagine...

Basti pensare, riguardo alla "Penetrazione" del Broadcasting in HD, che In un mercato "Maturo" come quello UK, le cifre parlano di 8 milioni di abbonati ai servizi Sky, con meno dell'8% ANCHE ai servizi HD...e loro hanno 15 canali e una cultura della qualità profondamente diversa dal popolo Italico.

 

[Stedel]

Ahinoi, l'analisi di Giangi è drammaticamente veritiera. Diciamo che poi era tutto facilmente pronosticabile visto che la ps3 ha dato la spinta maggiore mentre la xbox360 sta procedendo a step verso l'alta definizione.
Ancor più deprimente che il mercato dell'hd debba dipendere da 2 console

Già....e forse...la notizia migliore, per lo sviluppo del mercato HD...è che PS3 ha venduto dal lancio , in Italia, circa 95.000 pezzi...

Con i loro lettori, Samsung (BDP-1000) e Toshiba (HD-E1), insieme, forse saranno arrivate a 600 pezzi....in Italia (escludendo le importazioni parallele/acquisti dall'estero).

 

[GIANGI67]

Grande Stedel,allora non ero l'unico in Italia a possedere il JVC D-VHS...a forza di vedere U-571 e Bikini destinations ho consumato i nastri...

 

[Stedel]

Grande Stedel,allora non ero l'unico in Italia a possedere il JVC D-VHS...a forza di vedere U-571 e Bikini destinations ho consumato i nastri...

Senza contare che con Bikini c'è il pericolo di consumare gli occhi....e diventar ciechi...

 

[antani]

Io proprio non capisco chi sostiene che la competizione fra formati porti dei benefici sul fronte della qualità.

La qualità è data da:
1- Caratteristiche tecniche del formato
2- Qualità dell’encoding
3- Qualità dei lettori

Se sparisse HD-DVD:
• Sul primo punto non avremmo alcun effetto negativo, perché esiste una sostanziale parità tecnologica, con un lieve vantaggio di BD (maggior data flow e maggiore capienza).
• Sul secondo punto non avremmo alcun effetto negativo. La competizione fra le major, NON fra Sony e Toshiba, spinge verso la qualità delle edizioni, esattamente come è stato per il DVD.
• Sui lettori non avremmo alcun effetto negativo perché per l’HW, come per il SW, la competizione è fra i vari produttori, come per qualunque altro prodotto A/V.

In compenso gli effetti positivi sarebbero molteplici:
• I consumatori sarebbero meno disorientati
• I distributori, i produttori e le major potrebbero spingere di più per l’imposizione DEL formato HD superstite, invece di “stare alla finestra” come succede adesso, e focalizzare risorse e investimenti.

Augh ho parlato !

 

[cobracalde]

Augh ho parlato !

Sono d'accordo.

Anche se forse dissento solo su questo punto:

• Sui lettori non avremmo alcun effetto negativo perché per l’HW, come per il SW, la competizione è fra i vari produttori, come per qualunque altro prodotto A/V.


In questo caso alcuni produttori si sono identificati con un formato (vedi Sony per BR e Toshiba per HD-DVD). E attualmente uno dei sistemi per farsi concorrenza è chiaramente quello di abbassare i prezzi dei lettori e potenziarne le features.

E' anche vero, comunque, che il ribasso del costo dei player è inevitabile quando si vuole aumentare la penetrazione di mercato del software.

 

[55AMG]

Non ci fossero concorrenti diretti Sony, come TUTTE le aziende farebbero al posto suo, giocherebbe al risparmio no navendo appunto nessuno da "superare". Percui anche i lettori BR non si evolverebbero (ad oggi il miglio lettore BR è una console che costa la metà di alcuni lettori stand-alone fate un po' voi...).
Io continuo ad augurarmi una convivenza nel tempo e di certo per un po' sarà così.
Mi auguro altresì che non resti UN SOLO produttore o, ribadisco, chi ci perde siamo noi, i consumatori. Questa è una pura e semplice legge del mercato nulla di previsionistico o inventato.

 

[antani]

E' anche vero, comunque, che il ribasso del costo dei player è inevitabile quando si vuole aumentare la penetrazione di mercato del software.

Ma qualcuno si ricorda il costo dei masterizzatori CD quando uscirono i primi modelli? E i cd vergini? E i lettori DVD? Si parlava di lire ma la situazione non era molto diversa rispetto ad oggi. Il mio primo masterizzatore CD lo pagai circa un milione, i cd vergini costavano 20.000 Lire, il mio primo lettore DVD lo pagai 1,7 milioni!!!

I prezzi fortunatamente sono crollati nel giro di poco tempo, eppure il formato era unico!

 

[antani]

Non ci fossero concorrenti diretti Sony...

Ma è proprio questo il punto: Sony non è in alcun modo monopolista. Chiunque può produrre lettori BD. Il fatto che l'offerta sia scarsa è proprio dovuta alla presenza dei 2 formati, che spinge gli altri produttori ad essere cauti negli investimenti.

 

[Girmi]

Il mio primo masterizzatore CD lo pagai circa un milione, i cd vergini costavano 20.000 Lire,…

Mi sa che era già la terza o quarta generazione.
Il mio primo CDR costava sui 4M ed i supporti sulle 80.000.
Lo presi perché mi ero stufato di spendere 300.000 (trecentomila) a pezzo dal service dove andavo all'epoca, ('92/93 ca.)

Ora le cose sono molto meglio in proporzione.
Secondo me gli ostacoli al "botto" dell'HD, qualunque formato, sono altri.
Primo fra tutti il relativamente basso incremento qualitativo dalla SD attuale.
Ben altra cosa rispetto al salto dal VHS al DVD di 10 anni fa.

Ciao.

 

[55AMG]

Bhe scarsa mica tanto, visto che in italia già un centinaio di titoli sono usciti e no ncredo sia poco. se poi guardiamo i titoli già usciti in USA...

Non intendo quello Antani, intendo che così come siamo ora, con la presenza di HDDVD è normale che SONY spinga le case produttrici di lettori a migliorarsi nei prodotti e soprattutto le Major per per usare i codec migliori per sbaragliare appunto la concorrenza.
Se la concorrenza non ci fosse chi glielo farebbe fare di investire risorse?

 

[antani]

… è normale che SONY spinga le case produttrici di lettori a migliorarsi nei prodotti e soprattutto le Major per per usare i codec migliori per sbaragliare appunto la concorrenza.

Secondo te è la Sony che spinge la Samsung (suo principale concorrente a livello globale) a migliorare i propri lettori BD? O viceversa la Samsung presenta nuovi modelli proprio per togliere quote di mercato alla Sony?

 

[FuoriTempo]

se si vuol dare vera battaglia ai bd bisogna iniziare a giocare ad armi pari.
basterebbe che microsoft iniziasse e mettere un lettore hd-dvd sulle 360 e iniziasse a produrre software (ad es. windowos vista) utilizzando l'hd-dvd come supporto unico.
al riguardo di recente noto un certo legame tra microsoft e sony... non vorrei che bill avesse fatto un accordo commerciale sottobanco in cui microsoft scarica l'hd-dvd in cambio di qualcos'altro da sony....
sul mercato tutto è in vendita, nulla è definitivo, tutto ha un costo ed è possibile. se muore l'hd-dvd molto probabilmente è perchè qualche suo sostenitore si è venduto facendo accordi di altra natura.

allo stesso tempo, su un altro fronte, il consorzio hd-dvd deve anche migliorare la distribuzione visto che molti film seppur con audio in italiano qui non sono in vendita (ma questo è un fatto marginale più simbolico che sostanziale, diciamo che sarebbe un segnale di fiducia verso i consumatori).

per finire se toshiba continua a seguire ed aggiornare i player già sul mercato sicuramente la voglia di prendere film in hd-dvd sarebbe maggiore.

 

[antani]

Mi sa che era già la terza o quarta generazione.
Il mio primo CDR costava sui 4M ed i supporti sulle 80.000...

Il solito sborone .

Probabilmente era anche la 5° o la 6°, ma comunque costavano un botto, in proporzione parecchio più di oggi!

 

[felicega]

, intendo che così come siamo ora, con la presenza di HDDVD è normale che SONY spinga le case produttrici di lettori a migliorarsi

considera che la concorrenza esiste già all'interno del consorzio Blu Ray. Per fare alcuni semplici esempi è evidente che FOX se vuole vendere dei dischi deve allinearsi alle migliori propose Sony oppure WB, così come nell'hardware se da qui in poi Pioneer e Panasonic vogliono vendere lettori è meglio che abbassino il prezzo oppure offrano molto di più di quanto non faccia già la PS3.

io per primo le software-schifezze in formato Blu Ray le lascio sugli scaffali in attesa di una riedizione, come già avvenuto per il dvd

tutto questo si chiama già concorrenza, e pone le basi perchè Blu Ray sia l'unico formato HD del prossimo futuro.

 

[55AMG]

Ribadisco, ci fosse solo Sony a mio parere i BluRay non avrebbero fatto i miglioramenti che hanno fatto. In quanto come già detto da altri forumers non avremmo termini di paragone. Anche l'esempio fatto su SkyHD insegna, nessuno la spinge a migliorarsi in quanto non ci sono concorrenti e la diffusione al contrario ne risente in quanto l'offerta è scarsa.

Poi io rimango dell'idea che vinca il migliore ed ad oggi il migliore è TOSHIBA che col suo lettore ha "surclassato" tutti i lettori BluRay. Se questo vi pare poco. E chissà cosa puo' fare Toshiba se si migliora visto che già è a questi livelli....

 

[Girmi]

…, in proporzione parecchio più di oggi!

Esatto.
I primi lettori e masterizzatori e supporti DVD costavano circa il triplo di quanto costino oggi.
Gli stessi primi DVD erano mediamente sulle L. 70/80.000 di dieci anni fa. Anche in questo caso ben di più dei € 25 odierni.

Ciò nonostante i primi titoli DVD vendettero molto, ma molto di più di quanto abbiano fatto BRD e HD-DVD oggi.

Perché?


Ciao.