Nuovo HT in ambiente complesso

[plasmato]

Secondo me si, anche perchè l'ambiente è molto grande e alzare il volume risulta più "facile".

Quello che ti consiglio di fare è prendere almeno lo yamaha RX-V6A che ha tutto quello che ti serve per i prossimi anni ed anche per gli upgrade atmos.

Parti che lo usi come 5.1, poi quando metti passi a 7.1 o ad un 5.1.2/5.1.4 prendi un final..........[CUT]

a trovarlo ora il V6A....forse a metà gennaio sarà disponibile....lo sto cercando anche io....

[gerhonimo1966]

Potrebbe guardare in casa Denon per il 2800.Non ha le preout ma ha già le uscite per l'atmos.Non so però la differenza di prezzo con Yamaha.

[populus]

Potrebbe guardare in casa Denon per il 2800.Non ha le preout ma ha già le uscite per l'atmos.Non so però la differenza di prezzo con Yamaha.

Il Pioneer Vsx-Lx305 9.2 c'è in vendita usato acquistato 2 mesi fa a 950 euri, qualcuno conosce se è un buon prodotto? ( non so se posso mettere annuncio ) casomai lo mando via pm all'interessato. No, visto ora, venduto.

[xbatta]

Denon S660H e il Yamaha RX-V4A e Denon 1700 saranno sicuramente limitati come amplificazione soprattutto quando tutti i diffusori sono in funzione.

Ok bene, se è meglio orientarsi sullo Yamaha RX-V6A l'equivalente Denon dovrebbe essere il Denon AVR-X2700H?
Io sto cercando di capirmi a livello di prezzi ma non è molto semplice perché sia Amazon che Trovaprezzi restituiscono risultati scarsi o nulli. Se è concesso dal regolamento e opportuno chiedere, voi solitamente a che negozi fate riferimento per reperire prezzi e disponibilità?

Ho visto le foto del tuo ambiente,ma non so il metraggio.

Ecco la piantina https://i.imgur.com/qSJzRis.png
Svolgendo un conto veloce l'ambiente aperto che vedi nelle foto dovrebbe superare di poco i 300 m³.

Nello Yamaha RX-V6A hai le pre-out solo per i frontali.

Parti che lo usi come 5.1, poi quando metti passi a 7.1 o ad un 5.1.2/5.1.4 prendi un finale di potenza per le torri (il 6A ha le pre per i front) e vivi sereno con un impiantino di tutto rispetto.

Se ho capito bene con le pre-out per i soli frontali ho diverse opzioni:
1. collegare i frontali ai canali dedicati già amplificati e collegare alla pre-out un altro amplificatore collegato a diffusori whole house audio;
2. collegare la pre-out a un amplificatore stereo che dà potenza ai soli frontali e dedicare i canali front in uscita già amplificati dal multicanale ad altri due canali aggiuntivi;
3. collegare la pre-out a un amplificatore stereo che dà potenza ai soli frontali e dedicare i canali front in uscita già amplificati al whole house audio (???)

Ultima 20 sembra anche un buon set,ma a seconda delle dimensioni dell'ambiente il sub potrebbe essere sottodimensionato.

Da cosa capisco che un sub è sottodimensionato? Sento semplicemente poche vibrazioni nell'ambiente?

Grazie!

[populus]

Se la superficie è di circa 35mq ( simile alla mia) come sub non meno di 12" e 6-700 w RMS nominali...hai anche tanto volume per via dell'altezza che essendo a vista travi tetto... stare sotto i mille euri solo per il sub la vedo dura...sull'usato invece sicuramente si trova.
A quel punto mi accodo a diversi che suggeriscono vari step di acquisto..a cominciare dal sinto av...
Visto un Denon usato fresco AVC X 3700 a 1000 euri su audiogr...

[Nico_]

Se ho capito bene con le pre-out per i soli frontali ho diverse opzioni:

Allora facciamo ordine:

- Ogni coppia di diffusori ha un amplificatore separato all'interno di un ricevitore AV, quindi collegando le pre-out dei front ad un amplificatore esterno si posso spegnere gli amplificatori interi dedicati ai front ed ottenere 2 benefici:

1 si ottiene un amplificatore esterno dedicato alle torri che provvederà a tutti i loro bisogni migliorandone il rendimento

2 si sgrava l'alimentazione generale del sinto da due canali principali (per di più desiderosi di corrente) a tutto vantaggio degli altri che avranno più ciccia da consumare in caso di necessità


Ovviamente non potrai utilizzare gli amplificatori rimasti inutilizzati per altri diffusori in quanto un ipotetico rx-v6a processa solamente 7 canali alla volta in base alle configurazioni.

Per esempio il mio 7017 può amplificare 9 diffusori ma gestirne fino a 11 mettendo un finale per le front....ma questa flessibilità purtroppo si paga cara.


Per il sub sottodimensionato faresti difficoltà a raggiungere una pressione sonora corretta per rendere l'ascolto appagante, ma per la dimensione del tuo ambiente credo proprio che ne servano 2 se vuoi fare le cose per bene...ma per capire le tue esigenze dovresti prima fare delle prove magari accordandoti con un negoziante od un amico....ognuno di noi ha il suo volume "massimo" che regola il livello dell' impianto, delle elettroniche e di conseguenza il suo costo...io per esempio non vado oltre i -17.5db.


Per i prezzi e disponibilità iti dico che io ho preso le mie torri e il mio 7015 da Bensothec che è venditore ufficiale Yamaha, sono molto seri e disponibili.

Edit

[gerhonimo1966]

Mi associo a quanto detto da Nico.L'idea del doppio sub è al momento solo da tener presente.Tieni conto che in un ambiente grande come il tuo il sub dato in kit da Teufel non sarebbe sufficiente per farti apprezzare l'impianto.Dovresti guardare come marche XTZ e SVS optando per un sub con cono da almeno 12" e potenza adeguata.Tieni anche presente che nessuno ti obbliga a "tutto e subito",ma puoi assemblare l'impianto poco alla volta secondo il tuo budget.

[populus]

Bisogna considerare a che livello di "scimmia" è
Ci sono "scimmie" talmente incalzanti che sono peggio delle droghe...
Se riesce a resistere la via del poco per volta ma migliore è sempre da preferire, ma spesso lo si consiglia solo ad altri...

[xbatta]

Se la superficie è di circa 35mq ( simile alla mia) come sub non meno di 12" e 6-700 w RMS nominali...hai anche tanto volume per via dell'altezza che essendo a vista travi tetto... stare sotto i mille euri solo per il sub la vedo dura...sull'usato invece sicuramente si trova.

Per il sub sottodimensionato faresti difficoltà a raggiungere una pressione sonora corretta per rendere l'ascolto appagante, ma per la dimensione del tuo ambiente credo proprio che ne servano 2 se vuoi fare le cose per bene...ma per capire le tue esigenze dovresti prima fare delle prove magari accordandoti con un negoziante od un amico....ognuno di noi ha il suo volume "massimo" che regola il livello dell' impianto, delle elettroniche e di conseguenza il suo costo...io per esempio non vado oltre i -17.5db.

Mi associo a quanto detto da Nico.L'idea del doppio sub è al momento solo da tener presente.Tieni conto che in un ambiente grande come il tuo il sub dato in kit da Teufel non sarebbe sufficiente per farti apprezzare l'impianto.Dovresti guardare come marche XTZ e SVS optando per un sub con cono da almeno 12" e potenza adeguata.

Fatico a comprendere la necessità di tutta questa potenza sul/sui sub. Per spiegarmi meglio riprendo quello che chiedevo qualche post prima, cioè: quando sento che un sub nel mio ambiente non è abbastanza? In che modo non sento il suo effetto come sufficiente?
Ieri sera ho riguardato Avatar 1, con il Sony HT-S40R che attualmente uso, per rinfrescarmi la memoria prima di Avatar 2. In quel film le sequenze con bassi non mancano e nelle scene con elicotteri ed esplosioni ho sentito nettamente gli oggetti vibrare e i muri tremare, senza dover spingere al massimo nè il volume generale nè quello del sub. Forse lo stesso non mi è sembrato per i suoni provenienti dalle due "cassette" posteriori, ma questo magari dipende dalla gestione di questo specifico impianto.

Allora facciamo ordine:[CUT]

Ti ringrazio per la spiegazione!
Se io ho i 5 canali amplificati collegati direttamente ai 5 diffusori, non ho capito come collegare il sistema whole house audio. Con la pre-out e poi un amplificatore, di che tipo? Mi interessa saperlo per capire se vale la pena collegare direttamente i due sistemi oppure se distribuire per casa dei semplici diffusori bluetooth. Nel mio caso tale sistema non avrebbe alcuna pretesa di fedeltà, ma solo per avere musica d'ambiente.

A quel punto mi accodo a diversi che suggeriscono vari step di acquisto..a cominciare dal sinto av...

Bisogna considerare a che livello di "scimmia" [CUT]

Tieni anche presente che nessuno ti obbliga a "tutto e subito",ma puoi assemblare l'impianto poco alla volta secondo il tuo budget.

Sfrutto questi commenti ricollegandomi soprattutto alla questione sub. Io non sono un esperto del settore nè cerco alti livelli di fedeltà. Quello che mi piacerebbe avere è un effetto cinema. Vorrei giusto individuare senza fretta una soluzione, 5.1 o 5.1 espandibile a 7.1 che sia, adeguata a quell'ambiente senza carenze o errori evidenti, e che magari mi permetta di gestire anche musica nel resto della casa.
Io cerco tuttora di informarmi in giro ma ciò che trovo passa come niente dal "prenditi l'altoparlante bluetooth" all'estremo opposto.

Grazie ancora per la vostra pazienza

[llac]

Io cerco tuttora di informarmi in giro ma ciò che trovo passa come niente dal "prenditi l'altoparlante bluetooth" all'estremo opposto.........[CUT]

La sensibilità di queste cose dipende dall'interesse che ognuno di noi ci mette , i mie famigliari sono più interessati alla musica meno alla tecnica e si accontentano di ascoltarla attraverso un altoparlante mono ikea/sonos. Come non disdegnano vedere un film nel nostro angolo cinema, ma anche da TV andrebbe comunque bene.

Vorrei giusto individuare senza fretta una soluzione, 5.1 o 5.1

La parte più difficile è secondo me il tuo ambiente che ha volumi (m3) importanti da qui nascono i suggerimenti per il SUB le potenze necessarie. Io approccio di solito parto sotto dimensionato per risparmiare cercando di acquistare materiarle rivendibile e ne frattempo capisco se lo uso e quanto lo uso ed inizio a cercare di farmi un idea dove migliorare.

Io per esempio ho un sub che sicuramente viene ritenuto sottodimensionato per il mio angolo cinema ma all’ascolto non trovo particolari mancanze , forse un giorno quando avrò la possibilità di sentire una installazione più progettata della mia senza essere high-end nei costi mi renderò conto di cosa mi manca e forse sarà la volta buona che investirò in un signor sub.

e che magari mi permetta di gestire anche musica nel resto della casa.

Per mia esperienza questo è un tema più software che audio , l'esperienza d'uso di Sonos , a mio parere , qualche anno fa non era nemmeno avvicinabile dalle soluzioni implementate dalle case più forti nel mondo HT , ora andrebbe verificato sui nuovi modelli.
Il mio Marantz lo usavo su 2 zone la seconda era la cucina e veniva usato soprattutto per ascoltare le net-radio gestirlo attraverso l'APP di Marantz erano più le volte che falliva per qualche problema problema , con Sonos ho risolto si accede e si ascolta come se fosse un elettrodomestico.

Io separerei gli acquisti ... guarda le soluzioni Sonos o Sonos/Ikea per farti un idea.

Per l'HT io prederei un amplificatore 7.1 con uscite pre per i frontali ( che userai in futuro) e un buon sistema di calibrazione , un set di diffusori con i frontali torre facili da pilotare e il miglior SUB che ti puoi permettere per non sforare il budget.

Dopo un po di utilizzo consigli vedrai come rimediare ad eventuali mancanze aggiungendo i gli Atmos , un SUB importante ed eventualmente una amplificazione per i 2 diffusori anteriori ( io uso l’amplificatore 2 CH con cui ascolto la musica)

Altrimenti l’alternativa affidarsi a un professionista per un chiavi in mano.


ciao
Luca

[Nico_]

Quello che mi piacerebbe avere è un effetto cinema[CUT]

Credo che il discorso sub andrebbe sintetizzato in questa singola esigenza...questa sensazione di "cinema" (cercata in ogni buon home theater) è ottenuta quasi esclusivamente tramite la corretta riproduzione delle frequenze riprodotte dal sub, che per le leggi immutabili della fisica deve essere potente (perchè rispetto alle altre frequenze sotto i 100hz è richiesta molta energia a parità di volume e non a caso ogni sub ha una propria alimentazione) e grande (perchè la percezione delle basse frequenze avviene anche tramite il volume d'aria spostato dall'altoparlante, che dipende dalla sua dimensione ed escursione).

C'è da dire anche che nel momento in cui avrai un sinto con correzione ambientale il sub dovrà accollarsi il lavoro di tutti gli speaker sotto il punto di crossover che ti verrà impostato e quindi dovrà fare molto lavoro oltre il suo...ed il rischio di avere un sistema che: vuoi per la dimensione dell'ambiente, vuoi per i valori di crossover, vuoi per la potenza del sub avrà un rendimento "sotto tono".

ma ciò che trovo passa come niente dal "prenditi l'altoparlante bluetooth" all'estremo opposto.

Purtroppo questo è un aspetto su cui sono passato anche io un paio di anni fa tramite altri forumisti invasati, ma ti assicuro per esperienza che spendere i propri soldi bene e con acquisti mirati è molto meglio che spendere e poi accorgersi che si poteva fare di più con un qualche centinaio di euro. Proprio per questo motivo ti ho consigliato ci accordati con un negoziante o magari dirci di dove sei e vedere se qualcuno di noi è vicino a te per farti sentire qualcosa, perchè ripeto magari noi siamo degli appassionati e ti consigliamo determinati prodotti che ti daranno determinati risultati, ma magari tu con le tue esigenze non ne hai bisogno.

whole house audio

Non ho capito questa cosa

[xbatta]

Ho letto molto volentieri i vostri ultimi commenti!

La sensibilità di queste cose dipende dall'interesse che ognuno di noi ci mette , i mie famigliari sono più interessati alla musica meno alla tecnica e si accontentano di ascoltarla attraverso un altoparlante mono ikea/sonos. Come non disdegnano vedere un film nel nostro angolo cinema, ma anche da TV andrebbe comunque bene.

Anche da me è così perché sono l'unico in famiglia ad apprezzare veramente i miglioramenti alla qualità video e audio.

CUT

Penso seguirò anch'io questa strada. Sono certo che il sub incluso nel kit che ho adocchiato è superiore a quello che uso attualmente, che già ritengo sufficiente (a mio modesto avviso).

Io separerei gli acquisti ... guarda le soluzioni Sonos o Sonos/Ikea per farti un idea.

Approfondirò, grazie!

C'è da dire anche che nel momento in cui avrai un sinto con correzione ambientale il sub dovrà accollarsi il lavoro di tutti gli speaker sotto il punto di crossover che ti verrà impostato e quindi dovrà fare molto lavoro oltre il suo...ed il rischio di avere un sistema che: vuoi per la dimensione dell'ambiente, vuoi per i valori di crossover, vuoi per la potenza del sub avrà un rendimento "sotto tono".

Colgo l'occasione per approfondire la questione calibrazione; io vedo che praticamente ogni marchio e ogni amplificatore menziona il suo software. Questo significa che ognuno viene spedito con il suo bel microfono con cui il sistema viene tarato in auto-ascolto?

Cosa intendi esattamente per accollarsi il lavoro degli altri?

Proprio per questo motivo ti ho consigliato ci accordati con un negoziante o magari dirci di dove sei e vedere se qualcuno di noi è vicino a te per farti sentire qualcosa, perchè ripeto magari noi siamo degli appassionati e ti consigliamo determinati prodotti che ti daranno determinati risultati, ma magari tu con le tue esigenze non ne hai bisogno.

Io sono in zona Treviso-Mestre e ho visitato il negozio Audiophile di Mogliano Veneto, dove mi è stata data una spiegazione di base impagabile! Nei prossimi tempi cercherò di visitare altri negozi. Ho un parente che ha lavorato una vita in studi di registrazione come tecnico ma non sembra particolarmente propenso ad aiutare...

Non ho capito questa cosa

È un sistema di diffusori sparsi per la casa. A me piacerebbe tantissimo avere la possibilità di avere un segnale audio (o più), e decidere in quali ambienti riprodurlo.

[angelone]

@xbatta: sei pregato di prestare piu' attenzione ai quote, grazie.

[Car71]

Se puoi arrivare a Castelfranco Veneto c'è Ghegin negozio Expert con persona competente nel reparto audio e con molti amplificatori e diffusori che puoi ascoltare