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Discussione: Blu ray 4k

  1. #2266
    Data registrazione
    Sep 2009
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    1.003

    Esatto. È una corsa al "vedere sempre meglio"
    Poi oh.... nessuno discute la tecnologia.
    Poi mi fanno uscire il gladiatore per la 50esima volta. l avrò visto mille volte e vederlo in 4k non mi reca l'emozione della prima volta

  2. #2267
    Data registrazione
    Jan 2008
    Località
    Roma
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    11.959
    Il problema è che questo è un forum tecnico!!!!!
    Qui si parla di tecnica, non di quanto è artisiticamente bello, capolavoro, robaccia un film: per discutere di quello c'è la sezione apposita, si chiama CinemalCinema
    Non è difficile da capire eh
    Panasonic TX-P55VT60T ++ Panasonic DMP-BDT500 ++ Onkyo TX-SR606 ++ Indiana Line Arbour 4.02/4.06/C.3/S.8 ++ SkyQ

  3. #2268
    Data registrazione
    Sep 2009
    Messaggi
    1.003
    Il passo epocale fu dalla vhs al dvd.
    Poi dal dvd qualità standard passammo all alta definizione e ai 24p.
    Il 4k aggiunge colori e definizione in più ma non mi sbalordisce ne mi fa dire: "urca!! Lo voglio"

  4. #2269
    Data registrazione
    Aug 2012
    Località
    SplatterHouse
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    2.960
    Citazione Originariamente scritto da bradipolpo Visualizza messaggio
    Ma aspettare 3 mesi
    Ero curioso di vederlo ma a scatola chiusa visto il prezzo ci penserò!
    Comunque quello che volevano dire è che questa è una sezione tecnica, per discutere sull'amore per il film c'è la sezione apposita, e poi basta tirare dentro sempre i cinecomics, sono diventati l'esempio per ogni cosa, ce ne sono alcuni fatti bene, altri no, così come filmografie di registi blasonati.
    VPR UHD: Optoma UHD65 - Schermo: Screen Line dimensione 334x188cm formato 16:9 cornice vellutata Fashion.
    Lettori Blu-Ray UHD: 2 Sony UBP-X800 + Sony UBP-X700 - Ampli 7.2: Onkyo TX-NR646 - Diffusori: Klipsch RF82 MKII (front & surr) + RC64 MKII - Subwoofer: 2 Velodyne Impact 12
    TV OLED UHD: Sony Bravia KD65A1 - TV EDGE LED UHD: Sony Bravia KD65XE9305

  5. #2270
    Data registrazione
    Sep 2009
    Messaggi
    1.003
    Citazione Originariamente scritto da bradipolpo Visualizza messaggio
    Il problema è che questo è un forum tecnico!!!!!
    Qui si parla di tecnica, non di quanto è artisiticamente bello, capolavoro, robaccia un film: per discutere di quello c'è la sezione apposita, si chiama CinemalCinema
    Non è difficile da capire eh
    Difatti non discuto assolutamente la qualità ne il formato 4k.
    Anzi... è giusto dire che i bd 4k vanno goduti su catene 4k.
    Però siccome si parla di bluray4k è onesto dire cosa si pensa di questo nuovo formato.

  6. #2271
    Data registrazione
    Oct 2008
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    3.979
    Citazione Originariamente scritto da Evanescence90 Visualizza messaggio
    Una domanda che aveva fatto anche Marco precedentemente: se vedo dischi 4k in full HD quindi in sdr invece di hdr vedró nel modo giusto colorimetria ecc..oppure no?
    Innanzitutto, chiedo venia a Marco, il suo post mi è sfuggito.
    Non sono molto informato sull'argomento, ho letto qualcosa, ma senza approfondire più di tanto. Anche perché, sinceramente, poco mi interessa.
    Intanto, posso ricordare che anche l'amministratore di questa testata, il nostro Emidio Frattaroli, massima autorità in materia, ha scritto in diverse occasioni dell'opportunità di visualizzare materiale 4K con display FullHD, in modo particolare se il lettore permette aggiustamenti manuali sulla conversione.
    Ecco, proprio la conversione della gamma dinamica, a mio avviso, rappresenta teoricamente il problema principale. Dipende da come è stato implementato l'HDR per uno specifico film, ovvero a quanti nits di riferimento, e da come il lettore esegue la conversione in SDR.
    Raccogliendo informazioni qua e là, ad oggi, sembrerebbe che il caso più grave sia il trasferimento de "Gli spietati", in cui la convervione HDR/SDR restituisce un'immagine troppo scura. Con alcuni modelli di lettori, come i Panasonic, è possibile intervenire sulla resa dell'immagine, schiarendola (per semplificare). Si, ma di quanto? Il problema appunto è che, in mancanza di un riferimento, l'aggiustamento deve essere fatto ad occhio, in maniera soggettiva.

    Altre particolari limitazioni non ne vedo. Sullo spazio colore, c'è da dire che neppure tutti i display 4K arrivano a coprire quello esteso del nuovo standard, quindi direi che non occorra farsi particolari patemi.

    Questo è quanto al momento mi viene in mente.

    Vorrei aggiungere una riflessione, però.
    Credo che non siano molti gli appassionati che si fanno calibrare o si calibrano il proprio display al riferimento. Non è difficile, quindi, che il gamma riprodotto non sia proprio corretto (ricordo che se anche di fabbrica lo fosse, si deve comunque fare i conti con il proprio ambiente di visione); tuttavia, dopo magari avere eseguito le poche regolazioni "occhiometriche" (e il gamma non può essere tra queste), ci si gode tranquillamente le nostre opere preferite. Questo per dire che la conversione della dinamica, alla fine, non è altro che una delle diverse variabili in gioco, ma non rappresenta un problema di particolare importanza.

    Differente, ovvio, può essere il discorso per gli appassionati che hanno il display correttamente calibrato allo standard.
    Ultima modifica di Dario65; 31-03-2018 alle 10:12 Motivo: ortografia

  7. #2272
    Data registrazione
    Jan 2008
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    Roma
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    11.959
    Citazione Originariamente scritto da Bane Visualizza messaggio
    Ero curioso di vederlo ma a scatola chiusa visto il prezzo ci penserò!
    Comunque quello che volevano dire è che questa è una sezione tecnica, per discutere sull'amore per il film c'è la sezione apposita, e poi basta tirare dentro sempre i cinecomics, sono diventati l'esempio per ogni cosa, ce ne sono alcuni fatti bene, altri no, così come filmogr..........[CUT]
    Esattamente, concordo al 1000 per cento
    Citazione Originariamente scritto da Emiblu Visualizza messaggio
    Difatti non discuto assolutamente la qualità ne il formato 4k.
    Anzi... è giusto dire che i bd 4k vanno goduti su catene 4k.
    Però siccome si parla di bluray4k è onesto dire cosa si pensa di questo nuovo formato.
    Ma se vieni a dire "sono stufo di sentir dire come vedere meglio un film, parliamo di cinema", allora no, sei decisamente OT
    Tutto qua
    Ultima modifica di bradipolpo; 31-03-2018 alle 09:56
    Panasonic TX-P55VT60T ++ Panasonic DMP-BDT500 ++ Onkyo TX-SR606 ++ Indiana Line Arbour 4.02/4.06/C.3/S.8 ++ SkyQ

  8. #2273
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    Sep 2009
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    1.003
    In quel caso si.
    Comunque ricollegandomi al topic... nel caso dovessi acquistare un giorno bd 4k.... acquisterei SOLO i film con d.i. 4k
    Mai prenderei film con d.i. 2k Perché basta e avanza il bluray standard.
    Poi le pellicole 35mm saranno da valutare: li dipende molto dal restauro e dal nuovo master come lo faranno.

  9. #2274
    Data registrazione
    Dec 2017
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    338
    Citazione Originariamente scritto da Emiblu Visualizza messaggio
    In quel caso si.
    Comunque ricollegandomi al topic... nel caso dovessi acquistare un giorno bd 4k.... acquisterei SOLO i film con d.i. 4k
    Mai prenderei film con d.i. 2k Perché basta e avanza il bluray standard.
    Poi le pellicole 35mm saranno da valutare: li dipende molto dal restauro e dal nuovo master come lo faranno.
    Su questo aono assolutamente d’accordo. Sono ancora scottato da Mad Max Fury Road, di cui ho comprato l’edizione UHD pieno di aspettative ma di cui ho trovato nettamente migliore il bluray classico, senza gli artefatti da upscaling che rovinano la versione 4k di un film di per sè splendido.
    Concordo anche sul discorso 35 mm: conviene informarsi bene e capire quali restauri sono stati fatti come si deve (ad esempio quello de Gli Spietati, che ho visto, o quello di Leon, di cui parlate tutti molto bene), altrimenti anche lì vale la pena soprassedere.

  10. #2275
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    Jul 2017
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    1.564
    Grazie Dario. Só che é un forum tecnico e ci mancherebbe ma anche un commento sul film ci deve essere per forza per me non vedo un film solo perché si vede bene. Secondo me rendono meglio i film in 35mm in 4k dagli screen che ho visto poi sarà che io non amo i girati digitali mi sembrano piú asettici privi della sensazione che ti da guardare un blu-ray di in film girato in pellicola.

  11. #2276
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    Jul 2008
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    Genova
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    6.074
    Siamo sempre li....per i commenti artistici esistono altre sezioni del forum, non qui. Indubbiamente il titolo del thread è molto vago, ma tutti i threads presenti nella sezione alta definizione sono da intendersi tecnici. Poi un commento artistico all'interno della discussione/recensione tecnica di un BD in genere è accettata. Ma già qui dentro c'è abbastanza casino per cose che non dovrebbero nemmeno essere messe in discussione, figurati se si cominciasse a parlare di film artisticamente......altre discussioni insegnano.
    Citazione Originariamente scritto da MonsieurVerdoux Visualizza messaggio
    Concordo anche sul discorso 35 mm: conviene informarsi bene e capire quali restauri sono stati fatti come si deve (ad esempio quello de Gli Spietati, che ho visto, o quello di Leon, di cui parlate tutti molto bene), altrimenti anche lì vale la pena soprassedere..[CUT]
    Non è tanto un discorso di restauro, i restauri veri sono pochissimi, ma sapere semplicemente se il film è stato scansionato a 4K o risoluzioni superiori. Poi non è solo una questione di risoluzione. Nolan può dire quello che vuole (e secondo me in realtà lo sa pure lui), nessun negativo 35mm/4 Perforazioni flat o anamorfico che sia risolve realmente 4K, ma c'è il discorso dello spazio colore DCI P3, che come ricordava Dario, spesso purtroppo non è coperto da molti display, soprattutto proiettori 4K, nativi o vobulati/E-shiftati che siano. Uno dei motivi per cui sto ancora a ad aspettare.
    Ultima modifica di alpy; 31-03-2018 alle 12:56 Motivo: ortografia

  12. #2277
    Data registrazione
    Apr 2013
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    2.021
    Citazione Originariamente scritto da Dario65 Visualizza messaggio
    Innanzitutto, chiedo venia a Marco, il suo post mi è sfuggito.
    Non sono molto informato sull'argomento, ho letto qualcosa, ma senza approfondire più di tanto. Anche perché, sinceramente, poco mi interessa.
    Intanto, posso ricordare che anche l'amministratore di questa testata, il nostro Emidio Frattaroli, massima autorità in materia, ha scritto in d..........[CUT]
    Figurati Dario, immaginavo che la mia domanda non fosse facile da rispondere o che comunque non avesse proprio una risposta certa, invece ti ringrazio per la tua risposta chiara e competente che ha soddisfatto la mia curiosita'.
    A questo punto sono ancora piu' convinto che continuero' ad essere molto soddisfatto di vedere i miei film preferiti in blu-ray, senza la smania di vederli in UltraHD, e quando la tecnologia sara' piu' affermata ed esisteranno molti piu' Film con la F maiuscola nativi 4k o scansionati a 4k o piu', allora faro' il passaggio al nuovo formato.

  13. #2278
    Data registrazione
    Feb 2008
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    Crystal Lake
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    4.205
    Probabilmente il mio intervento è stato travisato,non c'è bisogno di ricordarmi che questa è una sezione tecnica,grazie al cielo so ancora leggere e la vista non mi difetta.Il mio era un discorso più ampio,si riferisce alle mie esperienze personali.Molta gente che conosco ormai vive il cinema come "espressione tecnologica",non come espressione artistica.Io stesso sono un appassionato di calibrazione,quindi credo che resa,colorimetria,fedeltà al girato mi interessino eccome.
    Semplicemente troppi appassionati ormai vivono il cinema per l'effetto WOW delle nuove tecnologie e anzichè guardare il film si fanno le menate per l'HDR,l'HLG,i 120 fps il Dolby Vision ecc.Spero di essermi spiegato.
    Vpr:Epson TW3200-Schermo:Adeo Reference White base 250 cm gain 1.0-Sorgenti:Pioneer LX71 KTM Mod,HTPC Kodi-Pre: Onkyo TX-sr805-Finali: Denon POA 5000,Denon PMA510-Pr.video: Darbee 5000s-Diffusori:Klipsch RP 260F,Klipsch RP 440,Klipsch 240s,Klipsch R14 M-Sub:SVS PB 1000-Filtro:Belkin Pure AV Isolator-Cavi:Hi-Diamond,Ricable,Ibra Luxury Gold,Audioquest-TLC: Harmony 525,iPad/iRule Pro HD-Trattamento:Studiofoam Wedges-Calibrazione:X-Rite i1 Display Pro+Calman Enthusiast

  14. #2279
    Data registrazione
    Jul 2008
    Località
    Genova
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    6.074
    Max, ti sei spiegato benissimo e posso anche condividere ma, con tutto il rispetto, trovo un po' fuori luogo venirlo a ribadire qui dentro dove si parla proprio di questo (anche se per me l'effetto wow corrisponde a corde diverse da quello di altri utenti magari ). E dove tra l'altro la moderazione è piuttosto severa e rischiamo di vederci chiudere il thread se si continua a polemizzare. Poi ripeto, il titolo è piuttosto generico, io non sono un moderatore, ma non credo di aver travisato l'utilizzo del thread, proprio per la sezione in cui esso è collocato.

  15. #2280
    Data registrazione
    Feb 2008
    Località
    Crystal Lake
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    4.205

    Hai ragione Alpy,probabilmente sono andato parecchio OT e me ne scuso.
    Per me il discorso finisce qui.
    Ultima modifica di maxrenn77; 31-03-2018 alle 12:53
    Vpr:Epson TW3200-Schermo:Adeo Reference White base 250 cm gain 1.0-Sorgenti:Pioneer LX71 KTM Mod,HTPC Kodi-Pre: Onkyo TX-sr805-Finali: Denon POA 5000,Denon PMA510-Pr.video: Darbee 5000s-Diffusori:Klipsch RP 260F,Klipsch RP 440,Klipsch 240s,Klipsch R14 M-Sub:SVS PB 1000-Filtro:Belkin Pure AV Isolator-Cavi:Hi-Diamond,Ricable,Ibra Luxury Gold,Audioquest-TLC: Harmony 525,iPad/iRule Pro HD-Trattamento:Studiofoam Wedges-Calibrazione:X-Rite i1 Display Pro+Calman Enthusiast


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