Gli OLED sono tra noi

[marcocivox]

@Gabrysp
Le tue affermazioni mi stanno un poco inquietando. Perchè parli di danni irreversibili? Si può sempre tornare alle impostazioni di fabbrica in qualsiasi momento. O no???

[BARXO]

3D LUT con Argyll

purtroppo non c'è alcun modo di calibrare correttamente questi OLED con tecniche vecchio stampo, che di fatto obbligano ad aumentare la luminosità per non perdere 1-2 step



la cosa in grassetto era vera fino a 15 anni fa, adesso non più (si modificano gli input, non la funzione di trasferimento del pannello)
ripeto che qualsias..........[CUT]

Beh, direi che il tuo punto di vista è interessante.
dicci di più a questo punto.

intanto attendiamo antani che ha calibrato normalmente, non con 3D LUT.

@marcocivox
tranquillo, non credo proprio che alzando di una tacca la luminosità il pannello possa esplodere...
gabry afferma semplicemente che un oled non possa essere calibrato se non calibrando la fonte tramite 3Dlut, da HTPC.

spero che si sbagli, sarebbe una roba davvero grave.

[BARXO]

Oggi per l'ennesima volta mi sono fatto un giro in CC.
Euronics.delusione.
Un 65 960 a 5000 €, neanche un pezzo delle nuove serie, inaccettabile.

Unieuro.
Visto dal vivo il 55B6.

Una sola parola.
Strepitoso.
Finalmente una demo LG davvero ben fatta, buona collocazione in una zona meno illuminata.
Nessun problema come invece ero abituato a vedere su oled lg, nessun problema di seghettature, microscatti o immagini bruciate.
Davvero spettacolare, davvero.

Sarei curioso di averlo per valutare al buio pesto.
Comunque, oggi per la prima volta sono veramente convinto da questa tecnologia.

[KIRK1970]

Che Demo LG hai visto?

Sono contento che anche tu sei rimasto soddisfatto di quello che hai visto.
Sono sempre più eccitato e non sto più nella pelle, non vedo l'ora che mi arrivi il mio nuovo E6V.

Ditemi secondo voi che test potrei fare per vedere le differenze tra 55ef950 e 55e6v?
Consigliatemi qualche demo o video dove il 950 soffriva.

[marcocivox]

Ah ah, ce lo devi dire tu visti i tuoi sfortunati precedenti!!! Ma poi non consigliavi sempre Batman Begins ?

[KIRK1970]

Ah ah, ce lo devi dire tu visti i tuoi sfortunati precedenti!!! Ma poi non consigliavi sempre Batman Begins ?

Si si certo ne ho di film dove fare test e prove, ma mi offrivo di fare da cavia per altri utenti, se hanno qualche film o demo in particolare o altro da testare.
Ho già preparato alcune foto fatte ad hoc sul 950, per fare un confronto, visto che quando vengono a portarmi l'E6 contemporaneamente si portano via il 950.
Magari me li lasciassero tutti e due.

[marcocivox]

E vabbè, allora sei proprio incontentabile: adesso ne vuoi due di OLED!!!

[KIRK1970]

Io ci provo al massimo uno lo metto in camera.

No scherzi a parte sono contentissimo cosi ci mancherebbe.

[KIRK1970]

finalmente arriva la vera innovazione, così non dovrò più leggere storie più o meno fantasiose su motion blur e fluidità ... e naturalmente arriva da LG e dai suoi oled

http://www.dday.it/redazione/20810/l...hdr-arrivano-a..........[CUT]

Qualche pagina fa c'è stata un accesa discussione tra i nostalgici del 24p e quelli pro futuro 120p e oltre , ecco cosa ne pensa un vero regista in merito:

Guardiani della Galassia: Vol. 2 sarà il primo film girato con la RED Weapon 8K, James Gunn spiega perché

Guardiani della Galassia: Vol. 2 sarà il primo film a essere girato utilizzando la cinepresa digitale RED Weapon 8K, che “cattura immagini a 8K di definizione a 75 fotogrammi al secondo, a 6K a 100 fotogrammi al secondo, o a 4K a 150 fotogrammi al secondo”. Questo significa che i fotogrammi sono ad altissima risoluzione e possono essere registrati ad alta velocità, permettendo una maggiore chiarezza e nitidezza dell’immagine.

Il regista James Gunn ha voluto spiegare su Facebook questa decisione, vi traduciamo qui sotto il suo post:


Con l’annuncio che Guardiani della Galassia: Vol. 2 sarà il primo film a essere girato con la RED Weapon 8K, ho ricevuto messaggi entusiasti da moltissime persone. GRAZIE! Tuttavia, molti mi chiedono come mai non gireremo il film in pellicola, e molti pensano che sia perché costa troppo.

Quindi, se vi interessa, ecco il motivo.

Quando giri un film delle proporzioni di Guardiani della Galassia, la differenza tra il costo di girarlo in pellicola e farlo in digitale è trascurabile. Per me è una scelta estetica e creativa.

Prima di tutto, penso che quando giri con un formato come la Red Weapon 8K o la Arri Alexa 65, la quantità di dati è così alta – molto superiore a quella presente su una striscia di pellicola – da darti molta più libertà sia in produzione che in postproduzione per farti realizzare esattamente il film che vuoi fare, molto più di quanto ti permetta la pellicola. E chi ha lavorato con me sa che sono un maniaco del controllo. Una risoluzione così alta mi permette di controllare ogni singolo bit di dati (ovviamente ci vorrebbe moltissimo tempo, ma saperlo mi dà molta sicurezza). Molti registi vogliono replicare l’aspetto della pellicola, ma a me non interessa. Penso che le innovazioni nella tecnologia di ripresa così come negli effetti visivi e pratici permettano di creare una nuova estetica cinematografica, diversa da quella del passato ma ugualmente bella, forse anche più bella. Rispetto molti dei registi che continuano a girare in pellicola – molti splendidi film del 2015 sono stati girati in quel formato. Ma penso che a volte l’amore per la pellicola sia più nostalgico che dovuto alla ricerca della bellezza oggettiva. Molti registi ricordano i film della loro giovinezza e vogliono replicare quella magia. Ma io voglio essere uno di quei registi che contribuiscono a creare una nuova magia che spingerà l’esperienza cinematografica verso il futuro. A cosa penseranno con nostalgia i bambini del futuro?

E certo, molti registi che hanno girato in digitale hanno sfruttato male questo formato. Ma le nuove cineprese hanno dei vantaggi più evidenti per tutti.

Ed ecco tre altre ragioni per cui ho scelto questo formato:
•È più facile incorporare una grande quantità di effetti visivi digitali – inclusi un albero e un procione digitali.
•Uno dei modi in cui registro le interpretazioni dei miei attori è realizzando lunghissime sessioni di ripresa, una dopo l’altra, a volte lunghe fino a un’ora. Molto più lunghe dei tradizionali 11 minuti di durata di un rullo di pellicola. Penso sia un modo migliore di catturare l’energia e la spontaneità in una interpretazione.
•Per il film utilizzeremo altre nuove tecnologie davvero entusiasmanti ma delle quali non posso ancora parlarvi. Per queste tecnologie ci serve una cinepresa piccola come la RED Weapon. La cinepresa a pellicola è troppo grande, così come la Arri Alexa 65 (che è straordinaria).

Come sempre, il dibattito tra digitale e pellicola ha valide ragioni da entrambe le parti. L’importante è che continui a esserci, e cioè che la pellicola non muoia come invece sembrava destinata a fare fino a qualche mese fa. Fortunatamente un film come Star Wars – il Risveglio della Forza ha contribuito a riportare la Kodak in attivo.

Le riprese del film avranno inizio a febbraio del prossimo anno ad Atlanta e dureranno 10 mesi. La storia avrà un emozionante punto focale centrato principalmente su Peter Quill/Star-Lord (Chris Pratt) e sul suo rapporto con il padre.

Nel film torneranno Chris Pratt, Zoe Saldana, Dave Bautista, Vin Diesel, Karen Gillan e Bradley Cooper. L’uscita è fissata per il 5 maggio 2017.

[BARXO]

Che Demo LG hai visto?

Sono contento che anche tu sei rimasto soddisfatto di quello che hai visto.
Sono sempre più eccitato e non sto più nella pelle, non vedo l'ora che mi arrivi il mio nuovo E6V.

Ditemi secondo voi che test potrei fare per vedere le differenze tra 55ef950 e 55e6v?
Consigliatemi qualche demo o video dove il 950 soffriva.

il demo è uno di LG che non avevo mai visto, proprio mirato su OLED, con schermate side to side con scritte LCD e OLED, con evidenziati i limiti della prima e i vantaggi della seconda.

con fiori con petali rossi, colori, concerto live tutto con colori saturatissimi, un po' in stile Samsung, ma che devo ammettere su OLED mi ha fatto un effetto eccezionale, mai sovraesposto, evidenziando un gamut estesissimo, davvero esaltante.
aldila della demo, non ho idea se il merito sia dei nuovi modelli, piuttosto che della demo, piuttosto di un setup buono out of the box di questa serie B.

con tutti gli altri OLED visti fino ad oggi, non ho mai nascosto la mia delusione, con vari difetti riscontrati più volte, non sto a ripetermi, mi avete quasi insultato in passato quando dicevo che alla fine dei giochi mi pareva di aver visto un buon LCD, ma niente di più.

stavolta davvero l'effetto era strabiliante, chiunque passava, anche i meno esperti, erano catturati dalla spettacolarità.
adesso mi piacerebbe davvero vedere il mio film preferito, su un pannello al buio, magari calibrato.

se l'eccezionalitá di quello che ho visto oggi, continuasse in una giusta naturalezza, ed assenza di difetti di disuniformitá, potrei davvero iniziare a pianificare il mio prossimo TV.

[KIRK1970]

Quale sarebbe il tuo film preferito?
Domani vado a rivedere in un negozio il 950 e E6V che sono vicini, e gli chiedo di mettere lo stesso film.

[Mikyoled]

il demo è uno di LG che non avevo mai visto, proprio mirato su OLED, con schermate side to side con scritte LCD e OLED, con evidenziati i limiti della prima e i vantaggi della seconda.

con fiori con petali rossi, colori, concerto live tutto con colori saturatissimi, un po' in stile Samsung, ma che devo ammettere su OLED mi ha fatto un effetto ecce..........[CUT]

Sai dirmi come si chiamava la demo x oled che hai visto e dove recuperarla (link)?

Visto la scarsotà di filmati in vero uhd ognitanto è bello rifarsi gli occhi con qualche super demo

[thegladiator]

3D LUT con Argyll

purtroppo non c'è alcun modo di calibrare correttamente questi OLED con tecniche vecchio stampo, che di fatto obbligano ad aumentare la luminosità per non perdere 1-2 step

Non era la risposta che mi aspettavo. Quando ho chiesto qual'è l'approccio migliore intendevo tramite comandi interni della tv.

la cosa in grassetto era vera fino a 15 anni fa, adesso non più (si modificano gli input, non la funzione di trasferimento del pannello), ripeto che qualsiasi valore diverso da 50 crea danni irreversibili alla linearità e crea artefatti da floating black
ormai conosco così bene il problema che sono in grado di "ricrearlo" su ogni OLED con luminosità >= 51 (ci sono scene in cui capita nel 100% dei casi)

Quello che tu fai intendere essere un approccio obsoleto, è tutt'ora quello corretto e canonico. Che poi, al fine di aggirare specifici difetti dell'elettronica del tal tv, si decida di agire sulla sorgente è un altro paio di maniche ma in genere questa non è la scelta migliore a meno che ovviamente non si stia procedendo con una 3DLUT. E anche in quest'ultimo caso solitamente brightness, contrasto e WB 2p si sistemano al meglio nella tv, poi si procede con la creazione della 3DLUT. Semmai gli oled LG costituiscono l'eccezione, non la regola.

[antani]

Ieri sera ho provato ad indagare ulteriormente la questione del near black.
Faccio una premessa: con gli oled ci muoviamo in un territorio quasi inesplorato quando si parla di basse luci. Questi display hanno un nero al 3% che è più basso di molti altri display allo 0%. L'1% di un oled calibrato è al limite della sensibilità di una sonda come l'i1. Non è quindi semplicissimo trarre conclusioni definitive su questo argomento.

Luminosità. Dopo diverse prove con combinazioni differenti fra luminosità e luce oled, l'unico livello che mi consente il nero assoluto in qualunque condizione è la luminosità a 51, praticamente a default. Alzare la luminosità oltre il 51 aiuterebbe il gamma del near black con luce oled bassa, però mantiene lo schermo lievemente illuminato in diverse situazioni di visione.

Gamma del near black. E' praticamente perfetto tenendo luce oled al massimo. Tuttavia con luce oled a 100 abbiamo un picco del bianco intorno ai 500 nit, che sono eccessivi in quasi tutte le situazioni. Credo che la maggior parte delle persone regoli luce oled fra 40 e 50. Con luce oled a 50 abbiamo un picco del bianco in finestra 25% di circa 180 nit, il nero all'1% è praticamente sotto la soglia di sensibilità dell'i1 (ad occhio intravvedevo il riquadro ma la sonda leggeva 0). Questi oled hanno la regolazione della luminanza a step di 5%. Alzando il primo step a +2 ho ottenuto un gamma non perfetto ma discreto. Comunque c'è un certo scalino fra 1-2% e 3-5%.
Se si scende ancora con luce oled (ho provato a portarla a 0) il near black tende ad affogare sino al 3%. Questa è però una situazione di visione estrema ed irrealistica. Riassumendo la regolazione migliore l'ho avuta con luminosità 51, gamma BT.1886 e luminanza 5% +2.

Floating black. Non ho notato nulla durante le misure, le letture sono state sempre consistenti in base alle impostazioni selezionate. Non escludo però che l'intervento dell'ABL possa portare a qualche problema con schermate particolari.

[KIRK1970]

Scusa Antani ma ho letto bene, hai scritto Contrasto a 51 NON Luminosità?