La coerenza tra frontali e centrale è sempre la migliore soluzione?

[grezzo72]

....L'ideale sarebbe avere un centrale performante come i frontali, che sia capace comunque di scendere abbastanza in basso ...se ha le stesse caratteristiche dei frontali è meglio......

Infatti Guido (ciaoooooo) ho proprio detto che la soluzione ideale sono 3 diffusori uguali sul fronte e ogni altra soluzione, incluso centrale orizzontale in configurazione D'Appolito, sono dei compromessi.

Il grosso della timbrica di un diffusore deriva dal tweeter, quindi io preferirei sempre avere un diffusore "non uguale" ai frontali con lo stesso tweeter ma con woofer, Xover, filtri, tagli e pendenze diverse piuttosto che avere un centrale con tutti i componenti diversi incluso il tweeter e, per di più, progettato in maniera completamente diversa.....però magari monta woofer da 12" come i frontali e pompa di bbbestia fratello!!!!

Vito, ma secondo te i progettisti Dynaudio hanno fatto un canale centrale "ad minchiam" che non c'entra una fava con i frontali progettati dalle stesse persone oppure hanno cercato di fare una soluzione di compromesso, ben sapendo che non suonerà "uguale" ai frontali?

.....A voi l'ardua sentenza!

[Vito82]

no no nn credo l abbiano fatto ad minchiam
Forse però nn sono stato bravo a spiegarmi.....
sicuramente il dm sarà timbricamente coerente con il resto della serie, nn ci sono dubbi su questo. il mio dubbio nasce dalle dimensioni dei woofer e del cabinet...
la domanda è questa, vale la pena sacrificare la coerenza per un centrale con woofer più grandi e quindi in teoria più prestazionali?
a meno che qualcuno nn mi dica che il woofer da 11 cm del dynaudio è più prestazionale di quello da 15 dell htm 61.....a quel punto nn c sarebbero più dubbi! per prestazioni intendo impatto, non so se riesco a spiegarmi.
qualcuno di voi diceva che i woofer dynaudio hanno un ottima tenuta in potenza, e che con un taglio ad 80 hz, devolvendo tutto cio che c e sotto al sub, non avrei niente di meno rispetto al B&w
ho capito male?
sarebbe auspicabile l intervento di qualche possessore, o di qualcuno che ha avuto modo di sentirlo

[grezzo72]

.....la domanda è questa, vale la pena sacrificare la coerenza per un centrale con woofer più grandi e quindi in teoria più prestazionali?....

nessuno ti può dare una risposta certa e sicura ma entriamo nel mondo del gusto personale! starà a te decidere quale compromesso scegliere!

domanda: perchè vuoi cambiare il tuo attuale B&W HTM61?

Prova a fare il test che ti ha suggerito R!ck? Non ti costa nulla se non un piccolo sbattimento di collegamenti.

[solar1o]

se si hanno delle torri in quanti possono mettere una torre come centrale , a meno che' non si abbia un soffitto a , diciamo ad occhio , 3,50 per farci stare lo schermo del vpr ...poi d'accordo che il centrale e' importante ma il resto no ? la catena e' forte quanto l'anello piu' debole

[R!ck]

il centrale b&w sinceramente nn mi fa impazzire, nell ascolto musicale multicanale la differenza sia di caratteristiche che qualitativa è a mio avviso molto marcata. sono sicuro che il mio orecchio preferirebbe il centrale dm( che dovrebbe avere la stessa impronta dei front) rispetto al b&w nell ascolto musicale, ma il mio dubbio nasce dall utilizzo che dovrei farne, che è prevalentemente ht......[CUT]

Per te è già EVIDENTE che l' htm61 si abbina male all'attuale impianto formato eppure lo vuoi mantenere per un fantomatico uso ht. La qualità è una...per abitudine viene utilizzata questa distinzione ma è sbagliata di fondo.

E' una distinzione che probabilmente è nata per descrivere alcuni impiantini molto limitati dinamicamente e qualitativamente che possono essere utilizzati in maniera un spensierata per far casino e dare l'effetto...ma che con gli impianti che un minimo aspirano all'hifi non c'entrano nulla e sicuramente non hanno nulla a che fare con delle dynaudio...

sicuramente il dm sarà timbricamente coerente con il resto della serie, nn ci sono dubbi su questo. il mio dubbio nasce dalle dimensioni dei woofer e del cabinet...la domanda è questa, vale la pena sacrificare la coerenza per un centrale con woofer più grandi e quindi in teoria più prestazionali? ...[CUT]

Risposta breve? NO perchè si suppone acquisti un sistema già ottimizzato dal produttore che nel tuo caso è un marchio storico del settore con esperienza, capacità e mezzi tali da non dubitare che non sia così.
O ti fidi e ti piace o cambi...

[Vito82]

la prova con una dm 2/7 come centrale l ho fatta, naturalmente il risultato è stato più omogeneo,considerato anche che monta lo stesso tweeter e lo stesso woofer del dm 3/7. infatti il mio unico dubbio è dato dal fatto che i woofer del centrale dynaudio sono molto più piccoli, nn vorrei fosse una scelta dovuta soltanto alla volontà di rendere più economico il prodotto. se avessero fatto un centrale con lo stesso tweeter e con due woofer identici al resto nn avrei avuto alcun dubbio. qualcuno può rassicurarmi sul fatto che le dimensioni dei woofer nn sono un fattore determinante? almeno in questo specifico caso...

[R!ck]

Scusami Vito determinante...per cosa?
Se ti riferisci alla qualità di riproduzione è molto più determinante il fatto di avere un frontale omogeneo che preoccuparmi che spremere l'ultimo degli hz da un canale che poi è demandato alla riproduzione delle VOCI. Il centrale è uno specialista delle frequenze medie non delle basse. Si cambia se è scarso in questo compito non se non riproduce l'ultimo hz dei TUNZ TUNZ

La scelta progettuale alla base dei centrali è prima che economica pratica.
Come già detto la scelta ottimale sarebbe un 3° diffusore UGUALE ai frontali, questo sempre per ragioni legate all'omogeneità complessiva del frontale, ma in una casa normale un 3° diffusore a torre, ma anche uno da scaffale come hai provato non è inseribile in un mobile tv o una normale parete attrezzata. Quindi nasce l'esigenza di una cassa orizzontale collocabile i piccoli spazi.

Le possibile scelte alternative al centrale proposto dal costruttore, se proprio dovesse rivelarsi un disastro sono solo due: o un terzo diffusore uguale o un bookshelf dello stesso produttore e della stessa linea possibilmente con i medesimi componenti dei frontali.
Già andare su una serie superiore è un'incognita perchè ovviamente puo' suonare troppo differentemente.
Andare su centrali di altri produttori basandosi sull'aspetto dei woofer è proprio un tentare la sorte...si fa prima a cambiare tutto.

[Vito82]

si scusa, ho dimenticato di aggiungere determinante per la scelta di un diffusore centrale...
a questo punto mi sembra che la soluzione migliore sarebbe quella di completare il set dm....

[R!ck]

Ok e ribadisco è molto semplice: se il produttore non propone nella stessa linea centrali differenti NON c'è scelta.
Le uniche opzioni alternative a cui si puo' pensare sono quelle già dette: diffusore uguale o da scaffale della stessa linea.

A meno di averlo già in casa non perderei proprio tempo a cercare un'altro centrale di un'altro produttore è molto difficile trovarne uno che s'inserisca davvero bene

[moris72]

.......Ok e ribadisco è molto semplice: se il produttore non propone nella stessa linea centrali differenti NON c'è scelta.
..........[CUT]

Le ragioni per le quali insinti,(con atteggiamento "integralista")a ribadirlo con forza e convinzione,non mi interessano(non ancora).



Quello che mi interessa adesso(e forse anche per sempre),e' che facendolo,non stai aiutando Vito82,a fare una scelta ponderata, alle sue esigenze.



Sai perche' sono sicuro di questo?

Perche' tu rispondi, come se tutti avessero le tue esigenze e dovessero pensarla come te.

Ti informo che non e' cosi e,(per fare un esempio)le mie(e forse anche le sue)sono diverse dalle tue.




Altro errore(grosso):

Continui a rispondere a questa domanda,come se la risposta fosse "oggettiva".

Di "oggettivo", in questo mondo(HT o HI FI,chiamalo come vuoi)non c'e' nulla e tutti quelli che si comportano, come se non lo sapessero.............mi fanno pensare molto


E' tanto semplice.........ti spiego:


Se il "nostro" amico,avesse chiesto quanto fa 1+1...............Penso che l'eventuale risposta "2"......non avrebbe bisogno di molti "poemi" per essere accettata come valida,perche', e' appunto "oggettiva".........almeno suppongo, che tutti lo sappiano


Ma lui ha chiesto:

La coerenza tra frontali e centrale,e' sempre la migliore soluzione?

L'unica risposta "oggettiva" a questa domanda e' no.

Perche'?

Perche e' l'unica che preveda delle variabili(che sono infinite)

E se non si prendono "tutte" in considerazione(nessuna esclusa),non potremo aiutare l'autore della domanda,in modo costruttivo.


Vogliamo essere costruttivi?Bene,per farlo al meglio, dobbiamo "eliminare" tutti i preconcetti(ma anche chi li ha) e iniziare a chiedergli per esempio:

A che livello intendi ascoltare i film?(questa,e' solo la prima,delle molte variabili)


Ciao

[Vito82]

Grazie moris72, la discussione sta prendendo una piega molto interessante per me, spero possa aiutarmi a decidere.
alla tua domanda sul volume d ascolto rispondo che mi piace vedere i film con un certo coinvolgimento.la stanza è di circa 25 mq,nn so se questo sia un fattore, ma per ottenere il giusto coinvolgimento ritengo che il volume a cui ascolto debba considerarsi cmq abbastanza alto.sicuramente nn lo definirei basso. forse anche per questo il dm center non mi convince in pieno....almeno basandomi sui componenti\misure

[moris72]

Quindi diciamo.......................-10/-6db?

[R!ck]

E' curioso che mi accusi di essere un integralista con la scienza in tasca quando dal modo con il quale scrivi è evidente che è ti stai mettendo in cattedra con il righello in mano che dice ciò che è giusto e cosa e sbagliato.
Di certo non mi auto-promuovo per dare "lezioncine" in mp a nessuno.

Morris ognuno aiuta come può ed è evidente nei suoi limiti che sono dati dalle sue convinzioni ed esperienze.
Avrei potuto disseminare il mio post di IMO ma come diceva un mio professore è un modo stupido di iniziare una frase, è ovvio che uno parli per sè. Nel 2014 penso che sia un'atteggiamento poco intelligente prendere come verità assolute quello si legge sui forum.
La verità assoluta è una merce rara e di sicuro non la trovi nei forum.
Puoi trovare opinioni da verificare a secchiate in compenso, da cui avere spunti.
Questa è la premessa quando si approccia qualsiasi forum. E' il sottinteso, basilare.
Non è un caso che uso firma quella frase di Schopenhauer...

Quindi "keep calm and argument!"

E' vero ci sono delle variabili, ma ci anche delle linee "guida" che meglio seguire specie all'inizio e una di queste è che la qualità è una sola. E' sforare in un relativismo infinito che aiuta poco...come quello di distinguere ht / musica.

[Vito82]

Quindi diciamo.......................-10/-6db?

Si, forse più -15/-10...

[moris72]

Si, forse più -15/-10...

A quei livelli,non necessiti di un centrale che abbia una tenuta in potenza particolare,e' piu' importante che sia di qualita'.

E qui,il problema si ripresenta:

Il centrale che si abbina ai tuoi frontali..............lo e'?

Se la risposta fosse positiva........avresti trovato anche il centrale.


PS:questo non significa che sia la soluzione migliore,(non puo' esserlo).

Il problema e' che per trovare una soluzione migliore,dovresti provare....provare....e ancora provare.

A quei livelli di ascolto(medio-bassi)non so se ne valga la pena e forse non lo avrei fatto nemmeno io.