[BD] 8 1/2 di Federico Fellini - Criterion Collection

[jesse-james]

...Riguardo alla nuova release di 8 1/2 della Argent Films (ma non solo) l'altro giorno ho fatto una bella ed interessante chiacchierata in privato con l'Amico Svet Atanasov , ed alla mia domanda sulla possibilità che quest'ultima contenga il ""nuovo"" restauro (a 2K) fatto in italia e che ricordo verrà presentato il 27 al turin film festival, lui così mi ha risposto...:

"The new Argent release is unlikely to use the Roma resto. I have the official press release . Best case scenario it will be the French resto."


...Inoltre (e questa forse è la cosa più interessante di tutte) per quanto riguarda il BD edito nel 2011 dalla Gaumont...:


"The Gaumont resto is also 2K, but as you point out above it was done awhile ago."


...Ora, io ne avevo il sospetto, ma non ne ero sicurissimo, e rispondendo a voi (così come ho risposto a lui) per me questa è una notizia straordinaria !

...Poichè significa che per ironia della sorte , questo Capolavoro ( Capolavoro Italiano ... ) è stato Ripristinato e Restaurato alla Perfezione, prima in Francia , e solo ora in Italia ...

... e anche se ora (finalmente) lo abbiamo fatto anche noi , questo dovrebbe in ogni caso essere motivo di vergogna per noi italiani ...

...Ed ancora , lui mi ha scritto...:

"The fact that there is a restored "master" in France does not mean anything. (Example: There are multiple recent/upcoming restos of The Passion of Joan of Arc).

Also, the Gaumont resto is very good, but there is always room for improvement."


...Alchè in considerazione di ciò io gli ho replicato (perdonate l'italiano un pò strano, ma stò facendo la traduzione di me stesso sennò ve lo dovete leggere in Inglese...:


...anche io sono convinto ( e parlo in generale) , che c'è sempre un margine di miglioramento , tuttavia , in questo caso , credo che il risultato finale di questo "nuovo" restauro , non sarà molto diverso da quello che la Gaumont ha già fatto qualche tempo fa , e questo in termini di risoluzione di sicuro , dal momento che entrambi i restauri sono stati effettuati a risoluzione 2K , si spera , quindi , anche in termini di fedeltà e di rispetto per l'Opera Originale , così come il rispetto del volere del Regista all'Epoca , che come sappiamo , ha voluto girare alcune sequenze in un determinato modo (e lui sapeva, sà, benissimo la storia del bianco sovraesposto...) , e tutte queste cose sono state GIA' fatte dalla Gaumont in maniera Straordinariamente perfetta e fedele al volere dela Regista e del direttore della Fotografia Gianni Di Venanzo, quindi vedremo se la Cineteca nazionale e la RTI - Gruppo Mediaset hanno saputo a fare lo stesso , ed in ogni caso , io per ora mi tengo stretto il BD della Gaumont francese , poi si vedrà ...


...E per concludere gli ho risposto, quello che dico anche a voi in questo momento, ossia...:


... Inoltre, visto che hai il comunicato stampa ufficiale della Nuova edizione della Argent Films e questo non menziona assolutamente che il Master proviene da questo nuovo restauro (realizzato in Italia), prenderò in considerazione l'acquisto del BD inglese solo dopo che sarò sicuro che non ci siano problemi e che non sia stato fatto un casino, in generale, e in ogni caso lo farò solo ed esclusivamente per alcuni extra inediti proposto in più presenti nell'edizione, perché per quanto riguarda la qualità A/V, penso (come ben sai) che il BD Francese della Gaumont è già IMBATTIBILE !.

...In ogni caso, sempre per quanto riguarda il nuovo BD della Argent Films, ha detto anche...:


"We will have a review, but the disc is still traveling somewhere. Our mail has been slow lately.
This is the time of the year when mail really slows down so I cannot estimate when things will arrive.
I will make sure to update with the review link.
Pro-B "

...quindi il mio consiglio (di Jesse non di Svet) che vi posso dare è questo...:

...Se proprio siete intenzionati a prendere il BD Inglese , perchè non sopportate i sub forzati nell'Edizione Gaumont, aspettate almeno che Svet lo Recensisca, per evitare brutte sorprese, questo è quello che posso dirvi, poi fate voi.

E' stato soprattutto il secondo a catturare la mia attenzione. Per dirla tutta l'ho visto prima dal tablet e mi ha subito insospettito ma non ho scritto nulla perché uno schermo da 10 pollici potrebbe trarre in inganno. Poi l'ho visto dal PC ed ho avuto la conferma di quanto visto ieri sera. Anche gli altri screen sono equivoci comunque. Spero solo..........[CUT]

...Donnie, non vedo il motivo (e sinceramente neanche riesco ad immaginarlo) di come tu possa preferire una vecchia edizione in dvd , ad una Nuova ed in BD , che come se non bastasse, ha al suo interno quest'Opera d'Arte Restaurata (Perfettamente, in tutti i sensi) a Risoluzione 2K, fatta dai Francesi (per queste cose, stranamente, mi fido molto più di loro...) già un pò di tempo fà...

...Sarà per i sub forzati ?
...Per il prezzo ?

...Cioè (e quì non mi riferisco solo a te , ma parlo in generale) voi davvero siete disposti a rinunciare ad un BD Meraviglioso come questo (Gaumont), solamente perchè ha i sub forzati ?

...Per me tutto ciò è assurdo, ma è una tua (vostra) (se è così) decisione , e se sta bene a voi, sta bene a tutti.

...Ma ripeto che, NON sapete assolutamente, la MERAVIGLIA che vi state perdendo...

...E questo NON mi stancherò MAI di scriverlo.

[donniedarko]

...Donnie, non vedo il motivo (e sinceramente neanche riesco ad immaginarlo) di come tu possa preferire una vecchia edizione in dvd , ad una Nuova ed in BD [...]
...Sarà per i sub forzati ?

Esatto, proprio non li reggo. Aspetto le recensioni dell'edizione UK e poi vedo il da farsi. Il film l'ho visto una decina di volte e l'ultima visione risale a qualche mese fa, quindi non ho fretta

[jesse-james]

...Ecco la Rece di Svet, riguardo al BD rilasciato dalla Argent Films...:

http://www.blu-ray.com/movies/8-Blu-ray/81240/#Review

...Secondo lui è stato utilizzato lo stesso Master Gaumont....:

"Federico Fellini's 8 ½ is an essential film to see and own. In my opinion, no collection is complete without it. British distributors Argent Films' Blu-ray release uses as a foundation French label Gaumont's restoration of 8 ½. I think that currently it is the best one on the market, but I like the encoding and compression of the Criterion release better. If you only have Fellini's film on DVD, or do not yet have it in your collection, you should consider picking up the Blu-ray release as soon as possible. RECOMMENDED. "


...Molto Probabile che sia vero, ma a me sinceramente NON piace proprio (la resa del BD Argent, intendo) e sempre secondo me hanno combinato un pastrocchio con la resa del bianco e del contrasto, utilizzando anche dei filtri, (andando a modificare facendo danno, a loro piacimento il Master Francese) quì davvero il bianco E' SPARATO all'inverosimile ,innaturale, mentre la Resa del BD Francese Gaumont (e questo ve lo posso assicurare su quello che ho di più caro al Mondo) NON è ASSOLUTAMENTE COSì, ed Sì è sovraesposta , ma è ASSOLUTAMENTE EQUILIBRATA , ed a mio avviso, Svet per asserire ciò, è molto probabile che lui non l'abbia proprio visto il BD Gaumont, poi in ogni caso glie lo chiederò , in privato s'intende.

...Poi magari quando Vincent vedrà gli screen ve lo confermerà, sicuramente, dato che anche lui ha il BD Gaumont.

..Io comunque per ora gli ho dato solo un'occhiata agli Screen Argent , poi più tardi li guardo meglio, ora devo scappare, ma la mia prima SECCA impressione è questa, ed è NEGATIVA.

...E c'è più di un qualcosa che NON mi quadra...

...Peccato che NON ho modo di mostravi sti benedetti screen dell'Edizione Francese Gaumont...
...Così ve ne rendereste conto anche voi.

[luctul]

da quel che si legge parla di optional sub english...quindi parrebbero removibili

[donniedarko]

vedo che in questi screenshot di blu-ray.com non si nota il dnr e a parte un nero un pelino troppo alto non vedo difetti particolari. Fra l'altro ricordo di aver visto degli screenshot della gaumont e quel bianco che mangia il pavimento nella scea del bagno lo ricordo perfettamente.

[luctul]

anche a me pare accettabile...ho avuto risposta ufficiale(positiva) sul discorso sub...

Hi Lucio,
I have just checked a copy on our Blu-Ray player. The English subtitles are displayed automatically when you play the film however, they can be switched off whilst the film is playing using the subtitle button on the Blu-Ray remote.
Kind Regards
Craig Wilson

[jesse-james]

...Donnie, poi gli screen li ho visti e li stò vedendo per bene e riflettendo stamattina presto ho concluso che una delle ipotesi possa essere che innanzi tutto la mia sia solamente suggestione, oppure che,(e secondo me è questa quella giusta) avendo assimilato talmente e millimetricamente io la resa del BD Gaumont, tutto ciò mi porta a notare queste minime, ma non per questo poco importanti differenze.

...La mia ipotesi è che la Argent Films ha preso il Supebo e Perfettamente Calibrato Master Francese e l'ha manipolato sparando innanzi tutto il bianco ancora di più , e poi come se non bastasse ha esasperato il contrasto ed il livello del nero con un boost, secondo me la loro intenzione era quella quella di creare un incrocio fra il vecchio Master Criterion ed il Nuovo della Gaumont, ed hanno combinato un casino più o meno abbastanza evidente a mio avviso, se non avete sotto mano e vedeste la Resa effettiva del BD Gaumont è difficile notarlo e magari per voi (come per Svet ) questo quì è buono, anche per me lo è, ci mancherebbe, soprattutto se paragonato al Master Criterion che è Vecchio e restaurato male, ma ti (vi) assicuro e ribadisco per l'ennesima volta, che la resa del BD Gaumont è di tutt'altra fattura.

...Inoltre anche il Dettaglio delle Immagini nella Gaumont è Allucinante e Naturale, quà in questa della Argent sembra leggermente mangiucchiato, hanno cercato un pò di levigare ed affinare il tutto, anche Svet lo ha notato...:

""Some extremely light noise corrections have been applied, but grain has been retained. Additionally, while on the Criterion release the noise corrections are also accompanied by light sharpening adjustments, here such obvious traces of sharpening adjustments are not visible. This is what makes the noise corrections a lot more difficult to spot.""


...e collegandomi alle sue ultime parole che ho sottolineato, questo succede perchè, ripeto, senza avere sotto mano anche il BD Gaumont è difficile magari accorgersene.

...Io dal canto mio non ci provo neanche ad andare a battibeccare con lui nel thread di blu.com, perchè sò che andrebbe a finire male (subito se la prende) , quindi mi limiterò a tenermi tutto ciò per me (magari tenterò di dirglielo in privato) ed a fargli i soliti complimenti per la sua Recensione.

...Lo sò che può servire a poco o nulla perchè può dipendere anche dalla calibrazione che uno ha del TV o VPR, ma almeno per farvi avere un'idea di quello che stò dicendo e per farvi comprendere che non me lo stò sognando, ho tentato di fare l'ennesimo capture fatto in casa (chiaramente senza flash), non specifico nulla perchè capirete benissimo qual'è il mio, ovviamente...:

...Non lo sò, fate voi.


...Ora, è vero che la Cardinale è di origini tunisine, ma perdonatemi quì sembra diventata di origni marocchine, è vero anche che possa dipendere dal settaggio e dalla resa del contrasto che uno ha sul tv vpr ma fino ad un certo punto, quà il bianco sembra essere diventato grigio "sovraesposto"...

...Poi magari tenterò di farne un altra un pò meglio, ma io più di questo per farvi capire non posso fare, per me possiamo organizzare anche una Proiezione con i due differenti Dischi per capire meglio, e non sto scherzando .

[luctul]

mi è arrivato il bd Argent e personalmente l'unica cosa che non mi convince è il nero un po' alto..per il resto parrebbe molto simile al Gaumont(ma poi senza un confronto diretto si parla di aria fritta)...il bd peraltro proprio(forse)per il suo particolare girato non sempre è da bocca aperta...secondo me

[Ivs]

mi è arrivato il bd Argent e personalmente l'unica cosa che non mi convince è il nero un po' alto..per il resto parrebbe molto simile al Gaumont(ma poi senza un confronto diretto si parla di aria fritta)...il bd peraltro proprio(forse)per il suo particolare girato non sempre è da bocca aperta...secondo me

Subs rimovibili? La confezione è slipcase, semplice amaray o cosa?

[jesse-james]

mi è arrivato il bd Argent e personalmente l'unica cosa che non mi convince è il nero un po' alto..per il resto parrebbe molto simile al Gaumont(ma poi senza un confronto diretto si parla di aria fritta)

...Bèh Lucio, io un qualcosa che si avvicina ad una "comparativa" con il BD Gaumont, l'ho postata, ed a me sembra ben evidente, se poi a voi piace la Cardinale che sembra che abbia preso un'insolazione da esposizione perenne al sole, invece di avere un BD che è praticamente da Riferimento (sempre e solo il Gaumont) quello è un altro discorso...

...e tutto questo, per evitare qualche sub forzato impresso nell'estrema parte bassa del video...

...e quindi si barratta l'Estrema Qualità di un Trasferimento in BD , per dei semplici sub forzati...

...Per me è assurdo, ma contenti voi...

...il bd peraltro proprio(forse)per il suo particolare girato non sempre è da bocca aperta...secondo me

...Se vedessi la Resa del BD Gaumont cambieresti idea

[luctul]

Subs rimovibili? La confezione è slipcase, semplice amaray ..?

sub removibili...semplice amaray

........Se vedessi la Resa del BD Gaumont cambieresti idea

mah ...dagli SS al di là del discorso bianco...nero...la definizione mi pare simile...ma ripeto sono sempre confronti un po' così...

[gianni123]

Appena tornato dalla proiezione del film.
Si tratta senza dubbio del miglior restauro digitale che mi sia mai capitato di vedere.
Anni luce avanti rispetto a quello analogico Mediaset di 10/15 anni fa. E' semplicemente PERFETTO.
una MERAVIGLIA per gli occhi. Ho visto il film decine di volte ma è stato come vederlo per la prima volta.
138 minuti che scorrono come un sogno. La grana è finissima e sempre in movimento. Il dettaglio SCONCERTANTE, da mascella a terra per tutta la visione. La tridimensionalità pazzesca. In poche parole, sembra di vedere un film fresco fresco di stampa.

In primavera hanno detto che usciranno il dvd e, ovviamente, il bluray.

[jesse-james]

...Stesse identiche sensazioni che ho provato io vedendo il BD Gaumont, ma posso solo immaginare la Gioia di veder proiettata sul Grande Schermo , un'Opera del Genere , Restaurata come si deve (come già fatto dai Francesi allo stesso modo) a quanto pare.

...Molto bene per il BD a primavera, io lo prenderò di sicuro, se naturalmente il Trasferimento sarà Ottimo.

...Grazie Gianni

[vincent89]

Quindi il master sembrerebbe essere lo stesso.

[gianni123]

il master sembrerebbe essere lo stesso.

non fa una piega