TruVue Vango DLP LED

[Cetto_La_Qualunque]

gamma factor sul mio radiance scende fino 0.80 (anche se poi lo setto a 0.82).

PS: confermo quanto detto della modalità user : secondo me tira fuori la vera potenza di questo vpr.
Davvero entusiasmante !
Se qualcuno sprovvisto di sonda vuol provare posso postare i miei valori: a grandi linee i vertici del gamut dovrebbero essere gli stessi anche nel vs. setup.

 

[kiki76]

Ho trovato anche io dei parametri di una calibrazione isf di Jason Turk e li ho copiati perchè aveva le stesse impostazioni di bilanciamento del bianco che ho trovato io, ma si tratta di rec 709, eecolor escluso.
Come fate però a far scendere il nero? In teoria il nero è l'emissione minima, quindi sotto non si va comunque e nel mio caso mi sembra che scendere sotto lumninosità 0 sul vango non cambi più nulla, mangia solo via via i livelli superiori.
Il gamma cambia la curva e può crashare i livelli bassi sopra lo 0 ma il nero minimo dovrebbe rimanere tale e quale

@Cetto
Prova a postare che per questo vpr manca davvero qualche dato su cui confrontarsi e discutere

 

[Cetto_La_Qualunque]

Ok stasera me li trascrivo e li posto

Intanto partiamo dalle impostazioni di base

Vango:
- Luminosità: 0
- Contrasto: +3
- Gamma: 2.2
- Spazio Colore: RGB
- Color Gamut: USER (a seguire i valori)

Radiance:
- Luminosità:0
- Contrasto:0
- Gamma factor: 0.82
- RGB 0-255
- Sharpness: 0, 0, 0, 21, 21, 0
- NR: 1, 0, 7

 

[Cetto_La_Qualunque]

color gamut "user control"

Red: 0,698 / 0,300 / 0.950
Green: 0,190 / 0,738 / 1,000
Blu: 0,141 / 0,029 / 1,000
Yellow: 0,405 / 0,533 / 1,000
Cyan: 0,140 / 0,277 / 1,000
Magenta: 0,329 / 0,136 / 0,900

 

[kiki76]

Questo non me l'aspettavo, è un setting che hai provato tu o è quello fatto con Francesco? Io ho fatto una cosa proprio classica, un +4 luminosità a gamma 2.2 tutto sul vango, per stare intorno al nero 16 (in realtà 18 perchè i primi 2 livelli li mangia). Il gamma sotto l'unità non l'avevo neanche pensato. Lo spazio esteso invece? come si gestisce con dvd e bluray?
Con lo sharpness invece ho abbondato, seguendo vecchie indicazioni di Francesco 15,15,17,17,17,19. Con i pattern è troppo ma con i film reali mi trovo bene

 

[Cetto_La_Qualunque]

Più che altro questa colorimetria estesa fissa è un test che sto facendo: gli incarnati diventano piu coloriti rispetto al rec.709 restando comunque assolutamente credibili e piu simili a quelli che vedo al cinema e poi che spettacolo tutto quel che c'è intorno
Per il resto è tutta farina del mio sacco

 

[kiki76]

Voglio provare anche io a vedere cosa salta fuori con il gamma, ma hai fatto a occhio o con sonda? Dynamic black on?
Ma soprattutto esci dal lettore gia` a 0-255?

 

[Cetto_La_Qualunque]

Dynamic black on e dal lettore esco invece in 16-235.
I valori che ho inserito del gamut erano gia memorizzati: penso che li avesse letti acta nel suo ambiente prima di vendermi il vpr e del resto corrispondono al gamut native che appare nella sua recensione.
Appena potro' faro' una lettura precisa per il mio ambiente ma non dovrebbe scostarsi molto.

 

[kiki76]

Ok. Quei valori dovrebbero essere a default. Selezionando user, il gamut parte da nativo e ogni colore mostra semplicemente le coordinate originali, che tu puoi variare a mano. Io ad esempio le ho riportate sul rec 709, perche' il risultato e' piu preciso del banco hdtv default

 

[Bisocri]

Quindi Cetto utilizzi user e metti l'eecolor su off?

 

[ellebiser]

molto interessante, consiglio l'acquisto e la lettura...le immagini a corredo sono molto esplicative, interessante lo spunto sull'Etendue.

 

[Il Tamarro Volante]

torno a bomba sulla "diatriba".......... della calibrazione
@ kiki, avevo scaricato l' applicazione dell EECOLOR e la guida, per curiosità.
nei settaggi preliminari, in qualsiasi disposizione di gamut, si consigliava di riportare con il processore
la scala di grigi a 0-255.

 

[kiki76]

@tamarro
Ho visto la guida ma avevo perso il dettaglio, in ogni caso nella procedura con l' eecolor ci sarebbero anche bilanciamento bianco e linearizzazione fatte con il programma e l' eecolor. Curiosamente sembra non la usi nessuno, nemmeno Francesco nella sua recensione. Con il radiance penso l` impostazione corretta sia 16-235 su tutta la catena e poi usare l` eecolor solo per il gamut esteso.

Edit:
Ho visto ora che la rece di Francesco parla di un bug nella sezione di linearizzazione del software eecolor.....ecco perchè lui non l'ha usata. Qualcuno in pratica l'ha mai usata?

 

[Nordata]

Bene, bene, bene

o no?

Avvertimento:

non voglio più leggere interventi relativi all'argomento Vango simile/uguale al SIM2 a meno dell'eventuale risposta dell'operatore che aveva fatto le affermazioni iniziali.

Avevo già scritto molto chiaramente che l'intervento di Mollo era pertinente, chiusa la questione.

Tornate pure a disquisire solo di Vango, pro e contro.

Grazie.

 

[Emidio Frattaroli]

------------------------

Ho fatto un po' di pulizia. I messaggi sulla diatriba sono qui:

http://www.avmagazine.it/forum/77-videoproiettori-dlp-full-hd/228416-diatriba-sim2-m-150-vango

Ogni ulteriore messaggio su questa discussione che non riguardi il Vango, sarà eliminato e l'autore sospeso.

Grazie

 

[Mauriglio]

gamma factor sul mio radiance scende fino 0.80 (anche se poi lo setto a 0.82).

PS: confermo quanto detto della modalità user : secondo me tira fuori la vera potenza di questo vpr.
Davvero entusiasmante !
Se qualcuno sprovvisto di sonda vuol provare posso postare i miei valori: a grandi linee i vertici del gamut dovrebbero essere gli stess..........[CUT]

Confermo la tua teoria risultato veramente entusiasmante , con la modalità User , grazie ancora Cetto .

 

[Cetto_La_Qualunque]

Contento che ti piaccia, io ora lo uso sempre in questa modalità. Appena riesco voglio leggere con una sonda i vertici del gamut esteso precisi nel mio ambiente.

 

[kiki76]

Quindi non usate più l'eecolor?
L'user mode esclude in automatico le tabelle eecolor, ed è la scelta più corretta per tarare il rec 709 in modo più preciso rispetto al preset hdtv. Con gamut esteso la cosa migliore è usare le tabelle eecolor personalizzate. Nel vostro caso però non ho capito se usate in effetti il rec 709 o un gamut esteso fatto a gusto, ma che in questo modo manderebbe a ramengo il discorso sugli incarnati (valido per le tabelle eecolor). Per il gamma come risolvete il forte andamento ad esse che prende la metà superiore della curva con il dynamic black attivo?

Ps:scusate ho letto meglio i post precedenti ed ora ho capito,ma...c'è un malinteso di fondo. Vero, il gamut può essere selezionato su varie voci, tra le quali la "eecolor" usa il gamut nativo del vango, o meglio ancora il gamut più esteso che il proiettore già calibrato in contrasto, gamma e bilanciamento del bianco ci consente. A questo punto intervengono le tabelle che ampliano la saturazione delle componenti cromatiche sulla base degli algoritmi eecolor. Da quello che ho capito invece la vostra situazione è quella di usare un gamut esteso fatto tramite la modalità user, cioè a mano. In questo caso tutte le componenti cromatiche vengono estese in maniera lineare (nei limiti tecnici del proiettore) fino al livello 100% saturazione che avete settato. In pratica se portate il rosso 100% molto oltre il riferimento rec 709, verrà espansa brutalmente anche tutta la gamma delle saturazioni intermedie e ad esempio non sarebbe possibile mantenere gli incarnati a rec 709 e contemporaneamente espandere solo alcune tonalità. Questa è una prerogativa delle tabelle eecolor, a mano non si può fare. Quindi chiedo conferma di questo, sono settaggi occhiometrici basati sul gusto o una calibrazione con software e sonda?

 

[Cetto_La_Qualunque]

la vostra situazione è quella di usare un gamut esteso fatto tramite la modalità user, cioè a mano. In questo caso tutte le componenti cromatiche vengono estese in maniera lineare (nei limiti tecnici del proiettore) fino al livello 100% saturazione che avete settato. In pratica se portate il rosso 100% molto oltre il riferimento rec 709, verrà espansa brutalmente anche tutta la gamma delle saturazioni intermedie e ad esempio non sarebbe possibile mantenere gli incarnati a rec 709[CUT]

E' quel che pensavo anch'io ed è il motivo per cui non l'ho mai provato prima. I valori che ho inserito sono quelli di default già impostati in quella modalità : Appena potrò mi metterò con una sonda a leggere le coordinate esatte dei 6 vertici ma nel mentre trovo già ottimi quei valori. E' vero che gli incarnati prendono un pò di colore ma imho rimangono non solo assolutamente credibili ma anche più vicini alle tonalità degli incarnati che sono abituato a vedere al cinema (penso che nel passaggio al bluray vengano desaturati anche quelli insieme a tutto il resto). E poi cieli, mari, prati e quant'altro assumono delle tonalità più profonde di quanto non facciano con l'eecolor (che in diverse situazioni cambia poco o nulla rispetto al rec.709) e si avvicinano davvero tanto a quelle che vediamo dal vivo !

 

[dino2008]

affermare che i colori corrispondono a quelli naturali è un non senso. Anche in natura i colori cambiano a seconda della temperatura di "calore " della luce nelle varie ore dello stesso giorno...
Giudicarli poi da un filmato, ancora più arduo. Non sapremo mai in quali condizioni di luce sono stati effettuati.
Quindi solo una sonda e colori test ci danno indicazioni sulla reale corrispondenza degli stessi.
Rimane poi da stabilire cosa ci piace o soddisfa di più al di là delle misure.