Gli OLED sono tra noi
- Autore discussione Rik'55
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BARXO
New member
Può darsi, ma quando si prova a fare le analisi di mercato e di profitto, bisogna tener conto di costi, ricavi, ma soprattutto degli investimenti.
Con quanto ha investito al momento LG sulle nuove catene produttive, sarei pronto a scommettere un cent sul fatto che i ricavi al momento siano una mera illusione.
I conti veri si faranno con le catene produttive ripagate, i prezzi concorrenziali, i numeri di vendita veri.
Allora si che ci saranno veri ricavi, prima è tutto un recupero investimenti anticipati.
BARXO
New member
Facciamo anche 600:1....
Non mi sono messo a cercare troppo, ma a quanto mi ricordo a spanne, i TV "normali" viaggiano sui 250.000.000 per anno, gli OLED sui 400.000....
Diciamo che ne deve passare di acqua sotto i ponti ancora...
beh pero' state paragonando un numero composto da modelli di ogni tipo e prezzo, e sopratutto, di varii produttori, a un altro numero i cui soldi vanno in saccoccia a una sola marca, e mediamente ne vanno molti di piu per ogni unita'
è un po come dire che android vende piu di ios, poi pero' i miliardi di dollari li guadagna apple (anche se il fenomeno e' in riduzione)
è un po come dire che android vende piu di ios, poi pero' i miliardi di dollari li guadagna apple (anche se il fenomeno e' in riduzione)
Aggiungo i miei due cents. D'accordo sul fatto che Samsung venda moltissimi tv e sappia anche come venderli. E' ovvio che fino a quando un tv Oled costerà il doppio di un lcd solo gli appassionati e coloro che capiscono qualcosa del settore (ed in questo settore sono una sparuta minoranza degli acquirenti) li compreranno. Altra cosa da considerare è il fattore dei tagli disponibili che per gli Oled sono solo 2 e quindi tutto il ragionamento sui numeri di vendita deve essere fatto su quei due tagli. Altra cosa da considerare è che giustamente Samsung avrà una concorrenza spietata dai cinesi visto che gli lcd non sono un suo monopolio com'è l'Oled per LG, quindi più che degli Oled Samsung deve temere i cinesi con i loro tv a basso costo, se avete guardato un po di partite degli europei avrete certamente notato la pubblicità di Hi Sense che era molto presente con i suoi U-Led. Comunque Samsung al momento non ha alternative agli lcd, quindi continuerà a proporli puntando forte sul marketing magari aggiungendo altre funzioni smart e qualche nuovo nome altisonante per tirare avanti.
LGD sta convertendo le sue maggiori fabbriche di pannelli lcd in Oled e quindi presto o tardi i prezzi scenderanno, Samsung display invece vuole vendere la sua fabbrica maggiore di lcd a Samsung electronics (quella che fabbrica tv) visto che convertirà le altre fabbriche in display Oled di piccolo taglio (in pratica i coreani stanno abbandonando la nave lcd che non genera più profitti).
Per quel che riguarda Panasonic al momento propone solo lcd con pannelli acquistati un po' qua un po' la cercando di contenere i costi e riportare il suo settore tv in attivo (sono in perdita da anni). Sicuramente proporrà qualche modello Oled basato su pannelli LG ma fino a quando i prezzi dei pannelli non si abbasseranno dubito che tali tv abbiano una diffusione maggiore del CZ950.
Resta da capire cosa farà Sony che al momento anche lei propone solo tv lcd con pannelli prodotti da terzi.
LGD sta convertendo le sue maggiori fabbriche di pannelli lcd in Oled e quindi presto o tardi i prezzi scenderanno, Samsung display invece vuole vendere la sua fabbrica maggiore di lcd a Samsung electronics (quella che fabbrica tv) visto che convertirà le altre fabbriche in display Oled di piccolo taglio (in pratica i coreani stanno abbandonando la nave lcd che non genera più profitti).
Per quel che riguarda Panasonic al momento propone solo lcd con pannelli acquistati un po' qua un po' la cercando di contenere i costi e riportare il suo settore tv in attivo (sono in perdita da anni). Sicuramente proporrà qualche modello Oled basato su pannelli LG ma fino a quando i prezzi dei pannelli non si abbasseranno dubito che tali tv abbiano una diffusione maggiore del CZ950.
Resta da capire cosa farà Sony che al momento anche lei propone solo tv lcd con pannelli prodotti da terzi.
Senza contare che nel caso degli oled e' quasi la domanda che supera l'offerta, magari in italia un po meno.
Pero' leggendo sul forum mi pare di capire il che il 65ef950 sia gia' difficile da trovare e non piu' in produzione... quindi e' anche normale trovare non molte offerte e meno gente che compra.
Mio padre per esempio ha un samsung 40F8000, per limiti di spazio, e come qualita' visiva e' soddisfatto, peccato che per problemi sulla parte smart se lascia il wifi attivo gli si riavvia la tv ogni tot tempo (anomalia iniziata poco dopo la scadenza della garanzia)... per questo motivo se dovesse cambiare la tv mai piu' samsung.
Pero' leggendo sul forum mi pare di capire il che il 65ef950 sia gia' difficile da trovare e non piu' in produzione... quindi e' anche normale trovare non molte offerte e meno gente che compra.
Mio padre per esempio ha un samsung 40F8000, per limiti di spazio, e come qualita' visiva e' soddisfatto, peccato che per problemi sulla parte smart se lascia il wifi attivo gli si riavvia la tv ogni tot tempo (anomalia iniziata poco dopo la scadenza della garanzia)... per questo motivo se dovesse cambiare la tv mai piu' samsung.
KIRK1970
Bannato
Scusami gwaedin io posso essere d'accordo con te sulla tua analisi di mercato generica, tanto è vero che a mia mamma gli sto regalando il mio vecchio LCD 42" e lei è già contenta come una Pasqua, ma non condivido gli esempi riportati.
Se io mi compro una Ferrari al massimo farò il confronto con una Lamborghini, non con una Panda, quindi non capisco cosa c'entrano le TV da 350 euro in su, oppure il confronto tra Oled da 2500 euro, e Samsung da 1000 a 1500 euro.
I top di gamma full led sono da paragonare con gli Oled sia FHD sia UHD.
E se prendiamo i prezzi dei centri commerciali, dei top di gamma Panasonic, Sony e Samsung, spesso a parità di pollici costano anche di più.
Vedi DX900 DX800, KS9500 KS9000, XD94 XD93, tutte TV che sul 55" superano anche i 3000 euro.
Poi come si può prendere in considerazione gli Oled per il mercato entry level, che prima di tutto non hanno neanche un 42" in produzione, e poi è come voler prendere una tecnologia aerospaziale prodotta in pochissimi esemplari, e portarla al popolino, ma neanche tra 20 anni.
Anzi è probabile che quando gli Oled potranno essere venduti a 350 euro senza rimetterci, ci sarà già qualche nuova tecnologia che non si chiamerà Oled, LCD o plasma.
Ripeto per me i confronti vanno fatti in una fascia di prezzo, di mercato, e di clientela sicuramente di nicchia, è sicuramente esigente, disposta a spendere qualcosa in più per avere il meglio del momento.
Vedrete che venderanno LCD economici ancora per molti i anni.
Io penso che se in questo momento LG fosse in grado di produrre abbastanza pannelli privi di difetti da poter accontentare la domanda di TV top di gamma di qualità, rimarebbero in pochi a comprare i top di gamma LCD di Panasonic, Sony e Samsung.
Sulle altre fasce di mercato medio e bassa invece, come ho già detto per me non ci arriverà mai un Oled su quella bassa, e forse tra qualche anno su quella media.
La Ferrari continuerà a produrre supercar non produrrà mai le Panda.
Se io mi compro una Ferrari al massimo farò il confronto con una Lamborghini, non con una Panda, quindi non capisco cosa c'entrano le TV da 350 euro in su, oppure il confronto tra Oled da 2500 euro, e Samsung da 1000 a 1500 euro.
I top di gamma full led sono da paragonare con gli Oled sia FHD sia UHD.
E se prendiamo i prezzi dei centri commerciali, dei top di gamma Panasonic, Sony e Samsung, spesso a parità di pollici costano anche di più.
Vedi DX900 DX800, KS9500 KS9000, XD94 XD93, tutte TV che sul 55" superano anche i 3000 euro.
Poi come si può prendere in considerazione gli Oled per il mercato entry level, che prima di tutto non hanno neanche un 42" in produzione, e poi è come voler prendere una tecnologia aerospaziale prodotta in pochissimi esemplari, e portarla al popolino, ma neanche tra 20 anni.
Anzi è probabile che quando gli Oled potranno essere venduti a 350 euro senza rimetterci, ci sarà già qualche nuova tecnologia che non si chiamerà Oled, LCD o plasma.
Ripeto per me i confronti vanno fatti in una fascia di prezzo, di mercato, e di clientela sicuramente di nicchia, è sicuramente esigente, disposta a spendere qualcosa in più per avere il meglio del momento.
Vedrete che venderanno LCD economici ancora per molti i anni.
Io penso che se in questo momento LG fosse in grado di produrre abbastanza pannelli privi di difetti da poter accontentare la domanda di TV top di gamma di qualità, rimarebbero in pochi a comprare i top di gamma LCD di Panasonic, Sony e Samsung.
Sulle altre fasce di mercato medio e bassa invece, come ho già detto per me non ci arriverà mai un Oled su quella bassa, e forse tra qualche anno su quella media.
La Ferrari continuerà a produrre supercar non produrrà mai le Panda.
Ultima modifica:
Esatto! Il problema per chi produce pannelli lcd è di ritrovarsi tra non molto con fabbriche che producono pezzi ad un prezzo troppo alto rispetto a quello che faranno i cinesi. A quel punto sono dolori....è (anche) per questo che è sceso in campo il governo coreano nel finanziare le ricerche sugli oled: immagino vogliano preservare l'occupazione muovendosi in anticipo!
per quanto riguarda panasonic e sony sono ormai da tempo definitivamente uscite dal gioco "grosso". I pannelli li lasciano produrre ad altri, il che comporta un rischio decisamente minore ma anche margini minori. Per quanto riguarda l'oled possono permettersi di stare alla finestra, vedendo un po' come si muove il mercato. Purtroppo ciò gli lascia un ruolo davvero di secondo piano nella partita....io spero proprio che si riesca ad andare oltre ad uno splendido esercizio di stile com'è stato il CZ950 ma sinceramente ci credo poco.
Commento molto condivisibile anche il tuo. Premetto che già mi aspetto Barxo che arriva e scrive "ma l'altro giorno sono entrato in un centro commerciale, ho visto un oled e un lcd da 600 euro e la differenza non si notava"
! I primi lcd che ormai non hanno più ragione di esistere sono quelli di fascia alta, con prezzi del tutto simili a oled di pari polliciaggio...ovvio, si tratta di una parte del mercato piccola ma intanto già quella credo che si possa reputare un "dominio" degli oled. Per la fascia sotto i 1500 euro ancora c'è tempo...per quanto molti dovendo fare l'acquisto hanno (a mio avviso giustamente) preferito comprarsi un televisore oled fullhd tipo il 910 piuttosto che andare su una tv con pannello 4k lcd di pare polliciaggio.
Rik'55
New member
:nod::nod::nod:
....e io gli darei ragione, cosa detta mille volte, magari non con i led da 600 euro ma con i FALD la differenza non si puo' vedere in un CC, a parte l'angolo di visione e lo spessore (che cmq sopratutto lo spessore fa hype basta vedere che i led hanno fatto successo anche per quello)
BARXO
New member
Non c'entra niente, c'entra per chi esulta illudendosi che l'incubo LCD stia per terminare.
Occorre essere realisti, al momento Oled è una goccia di profumo in un mare di m......
Commento molto condivisibile anche il tuo. Premetto che già mi aspetto Barxo che arriva e scrive "ma l'altro giorno sono entrato in un centro commerciale, ho visto un oled e un lcd da 600 euro e la differenza non si notava"
Non capisco cosa c'entri e cosa ti faccia così sorridere, ma se ti fa proprio piacere piacere piacere lo ripeto e lo sottoscrivo...
Oh, stai a vedere che a forza di insistere inizio ad avere dei seguaci....
:cincin:
..Non ho mai avuto il piacere di vedere un full led in giro, quindi non giudico, ma io anche un cc ho notato facilmente la differenza tra un qualsiasi lcd e oled. Poi a casa il confronto e' stato abissale con il mio 55et60, che non era un top di gamma comunque si difendeva bene nelle prove.
thegladiator
Active member
Gianni carissimo, ogni tanto sfidando la relatività di Einstein risbuchi fuori dalla singolarità creata dal tuo kuro, dì la verità, e ti metti a scrivere sul forum!!! È vero, a volte leggendo c'è da piangere...
@tutti circa i TV nei cc: fanno TUTTI cag@re visti nei cc, oled ed LCD (lcd peggio ancora ovviamente dato il limitato angolo di visione), chi più chi meno sono tutti in torch mode, dinamico, etc. e lungi dall'essere un minimo calibrati, con attivi tutti gli algoritmi possibili immaginabili. Nei cc a vedere i TV c'è davvero da piangere! Non è proprio il luogo adatto per giudicare con cognizione di causa un hdtv...
È vero, a volte leggendo c'è da piangere...@tutti circa i TV nei cc: fanno TUTTI cag@re visti nei cc, oled ed LCD (lcd peggio ancora ovviamente dato il limitato angolo di visione), chi più chi meno sono tutti in torch mode, dinamico, etc. e lungi dall'essere un minimo calibrati, con attivi tutti gli algoritmi possibili immaginabili. Nei cc a vedere i TV c'è davvero da piangere! Non è proprio il luogo adatto per giudicare con cognizione di causa un hdtv...
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tdinero
New member
concordo con thegladiator!
nei cc,mi sparano l'OLED su VIVIDO, l' LCD di turno in modalità negozio con luminosità e colori a palla,ed ecco che i due tv sembrano uguali!
portati a casa(soprattutto l'OLED)è tutta un'altra musica!
aggiustando poi setting e impostazioni,l'OLED se li mangia a colazione!
p.s.
al nuovo mega centro commerciale di ARESE, cè un OLED 65", di fianco a un LCD samsung da 88".
non ho mai visto nessuno fermarsi a guardare L'OLED,mentre vicino al samsung cè sempre un gruppo di persone che scatta addirittura foto col cell.
inoltre è presente un "tipo",che cerca di convincere chi si ferma a guardare un minuto di più,a prenderti il samsung.
ogni volta che vado, cerco di evitarlo
p.p.s.
il samsung costa 20.000 euro:asd:
nei cc,mi sparano l'OLED su VIVIDO, l' LCD di turno in modalità negozio con luminosità e colori a palla,ed ecco che i due tv sembrano uguali!
portati a casa(soprattutto l'OLED)è tutta un'altra musica!
aggiustando poi setting e impostazioni,l'OLED se li mangia a colazione!
p.s.
al nuovo mega centro commerciale di ARESE, cè un OLED 65", di fianco a un LCD samsung da 88".
non ho mai visto nessuno fermarsi a guardare L'OLED,mentre vicino al samsung cè sempre un gruppo di persone che scatta addirittura foto col cell.
inoltre è presente un "tipo",che cerca di convincere chi si ferma a guardare un minuto di più,a prenderti il samsung.
ogni volta che vado, cerco di evitarlo
p.p.s.
il samsung costa 20.000 euro:asd:
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Credo sia importante considerare un altro parametro fondamentale. A parità di ammortamento degli impianti, costa di più produrre un LCD oppure un Oled ?
A quanto pare costerà di meno un Oled, quindi credo che il futuro sia in suo favore !
È solo questione di tempo
A quanto pare costerà di meno un Oled, quindi credo che il futuro sia in suo favore !
È solo questione di tempo
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Penso anch'io che tra non molto i prezzi scenderanno. Mi ricordo quando desideravo un TV al Plasma. Ai tempi i prezzi erano inarrivabili (e parlo di Plasma da 42-46 pollici HD Ready o Full HD, misura ragguardevole per i tempi). Dopo due anni compari il mio Plasma da 37 Pollici Panasonic (che ho tutt'ora) a poco piu' di 1000 euro, e l'anno successivo, il modello Panasonic Plasma da 37 pollici paragonabile al mio era in vendita a 779 euro (HD Ready) in offerta.
Spero che anche per gli Oled, tra non molto si possa scendere sotto il tetto dei 4K euro per un 65 4K (gia' ora gli stockisti lo vendono a 3990 in offerta) , intendo dire, sotto i 4K di listino in modo che poi si trovi a 3.4 K come un Sony XD93 da 65 pollici online in offerta.
Spero che anche per gli Oled, tra non molto si possa scendere sotto il tetto dei 4K euro per un 65 4K (gia' ora gli stockisti lo vendono a 3990 in offerta) , intendo dire, sotto i 4K di listino in modo che poi si trovi a 3.4 K come un Sony XD93 da 65 pollici online in offerta.
A mio parare scenderanno si ma non in fretta, almeno finche' non riusciranno a produrne una quantita' che permetta di avere un po' di scorte e quindi abbassare i prezzi quando uscira' la serie successiva. Poi perche' dovrebbero abbassarli se sono quasi in linea con top gamma lcd (65 un po meno ma 55 ci siamo direi)?
Tra l'altro parliamo di una tecnologia esclusiva che, anche se non si nota in modo evidente ai piu nei CC, e' ben superiore alla maggioranza degli lcd.
A mio parere se gestissero un po meglio il marketing potrebbero asfaltare tutta la concorrenza, forse non lo fanno ancora proprio per non pestarsi i piedi sui loro lcd ancora in produzione e il numero di pannelli oled a disposizione.
e pensare che, anni fa, saranno stati 7-8, al MW della mia citta' ero stato letteralmente sconvolto dal nero di un samsung, oltretutto in stanza semi oscurata (era stato messo all'ingresso della saletta dei plasma) ricordo che girava una demo con delle bolle blu su sfondo nero una roba dfatta tutta al computer, ma ripeto mi aveva sconvolto per il contrasto. Forse era uno dei primi FALD, fatto sta che ovviamente l'oled non era nemmeno pensabile e i plasma stessi non avevano un tale nero (a parte i kuro che non avevo mai visto, ma forse era addirittura prima). Sarei curiosissimo e pagherei per rivedere oggi quella tv o almeno sapere che modello fosse. Mi pare costasse 10mila euro
thegladiator
Active member
Occhio che fra locale semi-oscurato e completamente oscurato dal punto di vista del nero C'E' UN ABISSO!!!
- Stato