REW e misure
- Autore discussione erotic80
- Data d'inizio
Denis Sbragion
New member
erotic80 ha detto:
Non preoccuparti, non abbiamo mica fretta. Tutti quei picchetti che si vedono allineati dalle parti dei -6 dB sono le prime riflessioni. Quelle più problematiche sono quelle entro i primi 5 ms, anche quella intorno a 7 ms è un problema, quelle oltre i 15 sono invece meno problematiche.
Guardando le foto le principali sorgenti di tali riflessioni possono essere le pareti ai lati e dietro i diffusori e la parete dietro la capoccia. Per ridurre significativamente gli effetti di tali riflessioni andrebbero portate sotto i -15 dB, meglio se -20 dB. Per eliminarle o ridurne l'effetto ci sono solo due metodi: assorbimento o diffussione. Ce n'è anche un terzo, ossia usare diffusori molto direttivi, che tipicamente sono anche molto grossi, quindi lo scarto fin dall'inizio.
Dato che hai necessità di ridurre i tempi di riverbero punterei sull'assorbimento e qui cominciano i casini. Estetica e acustica infatti non vanno molto d'accordo. Per avere un effetto decente servirebbero pannelli da almeno 1m x 1m messi nei punti critici.
Tali pannelli dovrebbero avere spessore di almeno 6 cm, meglio se 10 cm, e idealmente dovrebbero essere montati su una cornice che li stacchi dalla parete di qualche cm, diciamo 4. I classici pannelli pramidali in poliuretano a celle aperte sono molto efficaci, e altrettanto orribili a vedersi. Se ne trovano anche di colorati, oppure quelli in melammina, che sono bianchi e molto più belli a vedersi, ma i costi salgono.
Supponendo di mettere due pannelli per cassa, uno a lato e uno dietro, e due dietro la capoccia, siamo a 6. I punti critici intorno alle casse si trovano con il classico trucco dello specchietto. Dietro la capoccia, beh, è dietro la capoccia. In terra un bel tappeto, come hai già fatto.
Mi fermo qua, inutile andare avanti a fare eventualmente conti per il tempo di riverbero se prima non verifichiamo se quanto sopra è percorribile per te, sia in termini di costi che di estetica.
Saluti,
Ultima modifica:
erotic80
New member
Grazie Denis, sempre molto disponibile.
Sarei orientato ad effettuare un minimo di trattamento passivo a scapito dell'estetica, ma in favore del "buon ascolto":sperem: .
Posteriormente e lateralmente ai diffusori si puo' fare, dietro al punto d'ascolto... vediamo.
Ho dato un'occhiata sulla baia, i pannelli piramidali "nun se possono vede", ho trovato dei pannelli con "motivi" diversi, anche piatti, decisamente più sobri, possono comunque essere utili per la mia causa?
Se avete qualche negozio (online) da consigliarmi...
Grazie ancora.
Sarei orientato ad effettuare un minimo di trattamento passivo a scapito dell'estetica, ma in favore del "buon ascolto":sperem: .
Posteriormente e lateralmente ai diffusori si puo' fare, dietro al punto d'ascolto... vediamo.
Ho dato un'occhiata sulla baia, i pannelli piramidali "nun se possono vede", ho trovato dei pannelli con "motivi" diversi, anche piatti, decisamente più sobri, possono comunque essere utili per la mia causa?
Se avete qualche negozio (online) da consigliarmi...
Grazie ancora.
Ringraziando Sabatino che mi ha fatto presente questo interessantissimo topic, ne approfitto per chiedere se posso scroccare le vostre conoscenze 
e sopratutto se qualcuno sa dirmi perchè REW a me "risponde male".. ad una prima misura (mi interessa equalizzare il sub) mi aspettavo tante belle onde dallo sweep di test invece ottengo un grafico insulso...
idee ???
e sopratutto se qualcuno sa dirmi perchè REW a me "risponde male".. ad una prima misura (mi interessa equalizzare il sub) mi aspettavo tante belle onde dallo sweep di test invece ottengo un grafico insulso...
idee ???
Denis Sbragion
New member
erotic80 ha detto:
Quello che conta dal punto di vista acustico è il coefficiente di assorbimento in funzione della frequenza. Il resto per l'acustica è indifferente. Nel tuo caso, supponendo di intervenire sulla parte inferiore dello spettro tramite equalizzazione, serve qualcosa che sia in grado di fornire un assorbimento abbastanza costante da 300-400 Hz, anche meno, in su.
Prima di comprare però è importante fare due conticini sul tempo di riverbero. Se i 6 pannelli potrebbero essere sufficiente per le prime riflessioni potrebbero non esserlo per il tempo di riverbero. Inoltre sarebbe utile capire se effettivamente le sorgenti delle riflessioni sono quelle che ho suggerito spannocchiometricamente.
Saluti,
erotic80
New member
Qui si fa sempre più complicato... non demordo!
Ok tutto chiaro, ma come lo calcolo questo coefficiente?
Questi "conticini" sul tempo di riverbero, li puo' fare/interpretare anche un "pirletti" senza esperienza come me (formule/schemi in rete) o devono essere fatti da chi ha un minimo d'esperienza... Qualcuno ha detto Denis? :fiufiu:
Ultima cosa, dietro al punto d'ascolto anzichè del fonoassorbente, potrebbero essere una valida soluzione delle mensole?
Lo so! Sono un po' snervante... Ma piacerebbe capirci qualcosa anche a me.
Grazie.
Ok tutto chiaro, ma come lo calcolo questo coefficiente?
Questi "conticini" sul tempo di riverbero, li puo' fare/interpretare anche un "pirletti" senza esperienza come me (formule/schemi in rete) o devono essere fatti da chi ha un minimo d'esperienza... Qualcuno ha detto Denis? :fiufiu:
Ultima cosa, dietro al punto d'ascolto anzichè del fonoassorbente, potrebbero essere una valida soluzione delle mensole?
Lo so! Sono un po' snervante... Ma piacerebbe capirci qualcosa anche a me.
Grazie.
Denis Sbragion
New member
erotic80 ha detto:
Il coefficiente di assorbimento te lo deve dare il produttore dei pannelli. Per i materiali da cosruzione standard si trovano delle tabelle in rete.
erotic80 ha detto:
Non sono conti banali ma neanche fantascentifici. In rete si trovano dei fogli Excel già belli e che pronti. Cerca per esempio "Control Room Calculator", che è uno dei migliori. Esiste poi una formula che ti da il tempo di riverbero ideale per un determinato volume dell'ambiente, c'è anche questo nel foglio di cui sopra.
erotic80 ha detto:
Uhhhmm, temo di no. Dietro il punto di ascolto la teoria dice che dovrebbe essere diffondente, però la parete dovrebbe essere abbastanza distanziata (qualche metro) per fare in modo che il suono diffuso arrivi con un po' di ritardo. Se questa soluzione non è praticabile io andrei di assorbimento, il più possibile pesante.
erotic80 ha detto:
Non preoccuparti, se posso rispondo volentieri, se non posso... dovrai pazientare.
Saluti,
erotic80
New member
Temo di si...
Intanto vorrei fare una correzione "di massima", poi vedremo... se gia il risultato si verificasse soddisfacente poteri accontentarmi.
Sempre in rete, ho notato che la maggior parte dei pannelli hanno una densità di 30kg/mc, questo valore ha qualche relazione con il coefficiente di assorbimento? Se si, potrebbero fare al caso mio?
Sono fantascentifici per il sottoscritto.
Ho dato una letta, ma non c'ho cacciato un ragno dal buco. Cercherò di studiarci con più attenzione.
erotic80
New member
Se date un'occhiata alle foto che ho postato precedentemente, noterete che sulla parete SX c'e un tendaggio molto leggero con sotto un termosifone, mi rimarrebbe difficile applicare dei pannelli fonoassorbenti in quel punto (dovrei togliere il calorifero).
Pensavo di sostituire la tenda attuale con una molto spessa e lunga fino al pavimento, dite che potrebbe essere un buon assorbente o dovrei necessariamnete applicare dei pannelli per attenuare le prime riflessioni?
Grazie a tutti.
Pensavo di sostituire la tenda attuale con una molto spessa e lunga fino al pavimento, dite che potrebbe essere un buon assorbente o dovrei necessariamnete applicare dei pannelli per attenuare le prime riflessioni?
Grazie a tutti.
chiaro_scuro
New member
Lo sarebbe solo per frequenze molto alte, non certo quelle da 400 a 1000 Hz dove ci sono tante informazioni audio.
Ciao.
Ciao.
Denis Sbragion
New member
Ciao Erotic,
arrivo in tremendo ritardo. Il pannello in questione può andare. Sarebbe stato meglio se il coefficiente fosse stato "in discesa" invece che "in salita" ma anche così può andare.
Saluti,
erotic80 ha detto:
arrivo in tremendo ritardo. Il pannello in questione può andare. Sarebbe stato meglio se il coefficiente fosse stato "in discesa" invece che "in salita" ma anche così può andare.
Saluti,
Denis Sbragion
New member
erotic80 ha detto:
Solo se la tenda è veramente molto pesante e drappeggiata, stile quelle che ci sono nelle porte di ingresso delle sale dei cinema. Altrimenti allo scendere della frequenza diventa praticamente trasparente. Vale il consiglio di Danik di usare eventualmente le tende per camuffare il trattamento.
Saluti,
erotic80
New member
Pensavo mi avessi abbandonato...
Non è mica un call center, ci mancherebbe!Visto il risparmio consistente, pensavo di poter usare della lana di roccia autocostruendomi dei pannelli anziche acquistarli gia' bellli e fatti, però rimane l'incognita del coefficiente di assorbimento.
Il rivenditore ha solamente dati riguardo la densita' e lo spessore del pannello. Che dite mi butto sulla lana o sui pannelli?
OT: In questi giorni ho provato ad aventurarmi nella correzione con DRC Interface, ho effettuato tutta la routine (spero bene) e creato il mio primo filtro:winner:.
Ho alcune (sono ottimista) cose che mi sfuggono...
Carico i parametri della calibrazione del MIC, la curva target (flat), il profilo drc (normal), ma mi sfugge cosa dovrei impostare nel guadagno filtro, e soprattutto una volta caricato il filtro equalizzato in Foobar, cosa dovrei impostare nella schermata dove compare parameters (level adjust e mix adjust).
Ultima cosa... Sempre in foobar, una volta caricato il filtro, Auoto Level Adjust, deve essere spuntato o no?
Grazie a tutti.
Denis Sbragion
New member
erotic80 ha detto:
La lana di roccia è un ottimo assorbente ma è irritante e forse anche peggio. Per cui è utilizzabile solo se la incapsuli bene in modo che non vadano in giro fibre. Solo che se incapsuli bene ti perdi parte del coefficiente di assorbimento.
Una valida alternativa è il poliestere, ma bisogna trovarlo con fibre molto sottili, mentre invece quello che si trova più facilmente è piuttosto spesso, in quanto usato per le imbottiture. Una possibile alternativa è l'Edilfiber (se mi ricordo bene il nome), che è una fibra di poliestere riciclata che costa abbastanza poco ed è pensata per isolamento acustico (e termico, che a noi non interessa).
erotic80 ha detto:
Per i materiali standard spesso i coefficienti si trovano tabellati, questo sarebbe il problema minore.
erotic80 ha detto:
Se è in dB con l'impostazione normal usa -6 dB. Potrebbe essere necessario qualche dB in più, ma per iniziare parti da -6, che ti garantisce ragionevolmente da ogni possibilità di clipping.
erotic80 ha detto:
Non so come funzioni il sistema automatico di FooBar. Meglio lasciarlo in manuale.
Saluti,
erotic80
New member
Grazie per i consigli.
Se hai qualche link da consigliarmi...
Per quanto riguarda il posizionamento dei pannelli, prendo per buono quello che mi avete consigliato in precedenza (dietro i diff, prime riflessioni e dietro al punto di ascolto) o come suggerito da Denis occorrono calcoli più accurati?
Qualora fosse necessario effettuare calcoli "mirati" indovinate un po'?
AIUTOOOO!!!
Grazie a tutti.
Denis Sbragion
New member
erotic80 ha detto:
Il posizionamento per le prime riflessioni non può che essere quello. Per il tempo di riverbero invece bisogna andare di calcoli. Con "Control Room Calculator" hai già provato?
