Usato: Marantz o Denon?

[pace830sky]

Sicuramente non io, anche se magari il 30/10 gli avrò pur dato una occhiata perché...

CUT

...perdonami ma dire che "vari siti" non sono affidabili potrebbe essere scontato finché non fai riferimento a qualcosa di specifico...
...d' altro canto concludere che il "loro" (?) giudizio non è affidabile è un po' convergere sul punto che una prova di ascolto "audiofila" è più significativa...
...se si "straconsiglia" il B. A800 è perché lo si rapporta ad altri prodotti da 300 euro, non so quanto costasse l' A-300, l'attuale A2-300 costa il doppio del B. (560 euro) che aggiunti ai 1.750 del SR7015 ci portano a spendere 2.300 circa se ci limitiamo a due soli canali...

...la confutazione del giudizio sul SR7015 andrebbe eventualmente fatta sul piano appunto dell' ascolto, contestare una fonte generalmente ritenuta autorevole come ASR (ma non sappiamo se ti riferisci a loro o ad altri) si può ben fare ma a meno di non essere in grado di intervenire su quel forum (ASR) e confrontarsi con i tecnici sul loro terreno (almeno io non sarei in grado di farlo, intendo) andrebbe riportata come opinione, vuoi propria, vuoi di altra fonte autorevole.

Altrimenti meglio restare sul vago riportando come tali opinioni che girano in rete (più o meno è quello che ho fatto), chiarendo magari se a titolo personale vi si aderisce ritenendole convincenti (punto sul quale mi sono astenuto).

p.s. io ho provato con soddisfazione (al netto del problema dell' ingombro e del mancato automatismo di accensione) i due behringer (A500 ed A800) collegati al marantz "slim", non sento l'urgenza invece di collegarli (li ho ancora) all' attuale SR6015, che almeno in parte ho preso per "farli fuori" e mi guarderei bene dal collegarli al SR7015 se ne avessi uno.

 

[Nico_]

Chiarisco che non voglio fare polemica ma:

assolutamente non sono la persona che valuta ad orecchio...sennò non avrei comprato un Umik 2 e speso 200 euro per la app pc Audyssey, ma alla fine ASR è il sito che viene tirato in ballo più o meno da tutti e un pò dappertutto, ed ovviamente mi riferivo a quello.

Però qualche dubbio sul loro lavoro mi era già venuto tempo fa, visto che il mio 7015 veniva recensito bene un pò ovunque (quando loro lo bocciavano) e quindi mi sono un pò insospettito/incuriosito.
Così mi sono attivato e cercando in rete opinioni/valutazioni sull'operato di ASR (in molte discussioni su forum principalmente UK ed USA) è saltato fuori che le rilevazioni fornite dal tester hanno qualche piccolo problemino nel modo in cui vengono proposte e rilevate...con pareri spesso molto scettici.

Nello specifico:

- si testano i prodotti non con carchi reali ma solamente collegandoli ad apparecchiature...come provare i consumi delle macchine sul banco prova...

- si evidenziano problemi che spesso non sono udibili e rilevabili nell'uso normale (e le stesse case produttrici lo sanno)

- si sparano giudizi basati su grafici che evidenziano spesso condizioni di utilizzo "al limite" che non hanno nulla a che vedere con l'utilizzo reale a cui sono rivolte le macchine testate.

- la maggior parte delle persone non riesce a leggere i grafici, che oltre ad evidenziare problemi spesso ininfluenti per l'utente finale, permettono al tester di sparare sentenze che possono fuorviare gli utenti.


Parlando nello specifico del mio sistema (e dell'ansia che mi è venuta pensando di aver preso un prodotto azzoppato) il mio 7015 non è sicuramente una macchina da ascolti da riferimento e non è stato concepito per quello...ne in modalità pre e figuriamoci con anche un semplice 5.1 collegato a volumi reference..anche perchè per quei volumi si è obbligati ad avere un sistema a più telai (viste le potenze in gioco) come ho ascoltato qualche giorno fa a Milano alla fiera dell' hi fi durante una prova di ascolto di un sistema 9.4.4.
Quindi perchè sentenziare che come macchina non è consigliabile quando la valutazione negativa viene da un test che evidenziano cali di prestazioni in situazioni che portano la macchina al suo limite estremo? E' quella la sua condizione di utilizzo? O si stanno sparando sentenze che non fanno che confondere gli utenti?
Le persone che vogliono certe prestazioni vanno su altri prodotti...non su un AVR di fascia media.
Anche perchè, e mi ripeto, quelle prestazioni definite scarse si riferiscono a situazioni di impiego non raggiunte dal 99% delle persone...ed anzi avere una macchina con rendimento buono fino a quasi un volume reference credo che sia già abbastanza con un avr di fascia media...e sottolineo che stiamo parlando SOLAMENTE dello stadio pre...e non delle prestazione degli amplificatori, che anzi hanno avuto una ottima prestazione. Poi che ci sia di meglio è ovvio.

Per non parlare del fatto che (per dirne una) la recensione del denon 4700h è stata ripetuta per un errore dello stesso tester...capovolgendo i risultati e la sua opinione...e io quindi mi domando: perchè non è stata ripetuta anche nel 7015? che è praticamente la stessa macchina?
Io la vedo come una grande mancanza di serietà da parte di ASR...che evidenzia il modo approssimativo in cui danno valutazioni...anche perchè le macchine testate vengono spedite da chi le compra e non dalle stesse aziende...e ciò la dice lunga già di per se.
Io sono convinto che nel momento i cui si fanno certe dichiarazioni (che influenzano molte persone) bisogna essere obbiettivi e seri, sennò si finisce solamente per confondere le persone.

Sottolineo che (almeno io personalmente) non ho nessun bisogno di rimanere sul vago...credo di aver espresso una lettura più che chiara di alcuni grafici proposti da ASR (nel post 13) argomentando nello specifico cosa andrebbe valutato e come....poi se uno vuole ragionare parlando delle ultime 4 righe di una recensione senza valutarne chi ne è l'autore o come vengano espressi certi giudizi è libero di farlo. Io personalmente non condivido.

PS: il mio 7015 al tempo lo pagai 1500 euro e il miei A800 220 euro.

 

[fedezappa]

@Nico
Non come risposta strettamente collegata al tuo post ma come consiglio a chi si è appena avvicinato a questo hobby.
Posto che faccio entrare a casa mia solo dell’usato, e se proprio fosse del nuovo solo con diritto di reso, la prova d’ascolto è sempre l’ultima parola.
Quando non mi è possibile ascoltare preventivamente e devo fare un acquisto maggiormente “a rischio” (marchio che non conosco e di cui non ho mai ascoltato nulla) mi affido a minimo 2/3 recensioni di magazine.
In assenza di queste, cerco almeno quelle di utenti (forum vari oppure audio reviews).
Quindi cerco sempre di filtrare tutto, che provenga da ASR, da una testata più equilibrata come audio.com.pl o da una più smart come Whathifi.
A forza di filtrare/ascoltare e ancora ascoltare/filtrare, il tutto senza fretta, il margine di approssimazione si riduce sempre più.

 

[pace830sky]

@nico come avrai capito siamo sostanzialmente d'accordo nel merito, ovvero che vi sono in rete interventi (di quelli che forse ho esagerato a definire "irriducibili fan di Marantz") che contestano i risultati di ASR, come hai esposto nel dettaglio nel tuo ultimo post. Personalmente non ritengo di potermi schierare, ho comprato il 6015 dopo aver letto quella diatriba, all' ascolto mi piace e certo non perdo il sonno se ASR la pensa diversamente.

 

[WhiteShark82]

Ragazzi buonasera,
alla fine, dopo varie ricerche e tentennamenti, visti anche i prezzi un "tantino" esagerati nell'usato, ho preso un Marantz SR7015 nuovo e sigillato.
A giorni lo proverò e vi farò sapere qui o se c'è una discussione ufficiale.
Approfitto per ringraziare tutti coloro che sono intervenuti nella discussione.

 

[Nico_]

Faci sapere come va, e per qualsiasi cosa non esitare a chiedere

 

[WhiteShark82]

Faci sapere come va, e per qualsiasi cosa non esitare a chiedere

Certamente! Credo se ne parlerà la prossima settimana, vi aggiornerò con piacere.

Comunque ho aperto una discussione per il Marantz SR7015, che stranamente non c'era, ed esprimerò lì il mio parere, onde evitare di dilungarci troppo su questa che è generica.

Eccola:

Marantz SR7015 - Sintoamplificatore AV 8K a 9.2 canali con audio 3D e HEOS

 

[pace830sky]

Complimenti per l'acquisto!

 

[WhiteShark82]

Complimenti per l'acquisto!

Grazie mille!