Panasonic OLED Serie EZ/FZ/GZ/HZ - Tecnica e calibrazione [Discussione Ufficiale]

[Fedayn69]

Certo che si
L'introduzione di artefatti su Oled con 3dlut Calman e generale o verificata solo su Lg?

 

[Guest_80763]

Il problema è su tutte le diverse tecnologie di display (non solo OLED), è proprio il motore 3D Lut di CalMAN che non funziona come dovrebbe. In questo mio post su AVSForum ho riportato delle GIF animate dalle quali è possibile osservare le differenze tra un cubo colore creato da CalMAN e uno creato da LightSpace CMS, entrambi sul mio Kuro. Ma non è uno scontro tra titani, anche DisplayCAL (software totalmente gratuito) fa meglio di CalMAN e neanche di poco.

 

[Zimbalo]

A distanza di un paio di mesi dall'ultima calibrazione della mia True Cinema ho voluto verificare con sonda la stabilità del setting, utilizzando naturalmente le medesime condizioni di misurazione precedenti (matrice di correzione, tempi di warm-up, tempi di lettura, etc.).
Come era facilmente prevedibile i pannelli OLED si dimostrano meno stabili (rispetto ad un plasma come il Kuro KRP, per esempio) nella "tenuta" di una calibrazione con il passare delle ore e tale variabilità è abbastanza (a parer mio) significativa, soprattutto per quanto riguarda la Grayscale (con differenze Avg dE2000 > 1).

Riporto la mia esperienza.
True Cinema - 3 mesi fa - RGB 2pt: 0 0 0 0 0 0
True Cinema - oggi - RGB 2pt: -4 0 -2 0 0 0 per avere a 100 IRE questo risultato:



Quindi, secondo me, chi ha un OLED e vuole essere sicuro di avere un pannello ben calibrato sappia che sarebbe opportuno ricontrollare ogni 3-4 mesi la propria calibrazione.
Aggiungo che il mio pannello ha attualmente 1.100 ore: sarà interessante verificare se con il passare delle ore la stabilità migliorerà o meno.

 

[thegladiator]

Mai rilevata una differenza così eclatante onestamente, addirittura 4 click di RED-GAIN... col mio EZ ero arrivato a 1700 ore e ho dovuto muovere il 2p di 1 click soltanto rispetto all’ultima calibrazione eseguita ben 800 ore prima...

 

[Zimbalo]

Glad, le nostre diverse osservazioni potrebbero essere solo apparentemente contraddittorie.
E' possibile infatti che a cavallo delle 1.000 ore il pannello si assesti in maniera stabile, per cui io ho confrontato due calibrazioni eseguite pre-step e post-step per cui ho notato differenze significative mentre tu, avendo già superato come ore questo (ipotetico) step non hai rilevato variazioni rilevanti, pur essendo passate 800 ore circa.
Sono stato molto scrupoloso (come sai) nei rilievi, per cui sono sicuro che fra 500-600 ore d'uso e le attuali 1.100 qualcosa è cambiato nel pannello; difficile anche ipotizzare comportamenti diversi fra 55' e 65'.
Avrò la conferma quando, passate altre 700-800 ore, ritesterò l'attuale calibrazione e analizzerò i risultati.

 

[frank10]

Ho fatto un quick profile con Lightspace DPS free su 55FZ800 (default isfNotte, gamma BT, = 110nits) e ho notato un picco di dE sulla luminosità a 0.85 dE=2. (linea blu)

Si nota pure nel tab diffGamma +0.2:

Anche con HCFR lo mette ma con dE più basso... dE=1 e il gamma devia di soli 0.1:

1) Qualcuno ha notato questo picco, è normale su un OLED come il pana su una zona come 0.8?
2) Come mai HCFR ha dE dimezzati rispetto a lightspace?

Qualcuno può provare con lightspace?

 

[thegladiator]

Sul mio non ho rilevato nulla, e il tracking del blu è perfettamente lineare come il rosso e il verde, nel tuo è più ballerino, soprattutto in basso.

 

[Zimbalo]

@ frank10

Sul 65EZ con Preset Gamma BT, a 90 IRE devi dare un valore negativo (-2) al controllo Gamma 10pt per mantenere un Gamma Target 2.4
Sul tuo grafico HCFR, a 80-90 IRE leggo un Gamma 2.3

 

[frank10]

Sul mio non ho rilevato nulla, e il tracking del blu è perfettamente lineare come il rosso e il verde, nel tuo è più ballerino, soprattutto in basso.

Potrebbe essere imprecisione della sonda i1d3 (non profilata) sulle basse luci? Oppure è un segnale del famoso black crush di cui si parlava quando facevamo i test delle barre?

E' un segnale di malfunzionamento o è nel normale range degli OLED?

Il fatto che hai diminuito la luminanza Blu a -3, quale valore del blu avevi notato fuori norma?

Sul 65EZ con Preset Gamma BT, a 90 IRE devi dare un valore negativo (-2) al controllo Gamma 10pt per mantenere un Gamma Target 2.4
Sul tuo grafico HCFR, a 80-90 IRE leggo un Gamma 2.3

Il problema è che ho il picco a 0,85 e non si riesce a regolare in modo preciso...
Ho provato a mettere (controllando il picco su Lightspace):
80=-5,90=0 --> 80 è ok, ma mi abbassa un po' anche a 75, ma il picco a 85 è uguale
ma se tocco anche il 90, tipo:
80=-5,90=-1 --> 80 è ok, ma mi abbassa un po' anche a 75 e anche a 95, ma il picco a 85 è uguale

Insomma, non mi sembra il settaggio da toccare...

Quali altri settaggi mi consigliate per livellare meglio il blu?

 

[Zimbalo]

... e non si riesce a regolare in modo preciso...[CUT]

Mi sembra molto improbabile ... se già nella serie precedente i controlli RGB + Gamma consentono di arrivare a certi risultati della Grayscale, dubito che per la serie FZ non accada altrettanto ...

 

[frank10]

Come ho scritto, mi riferivo al picco a 85 IRE visibile in lightspace nel tab gammaDiff. Non ho misurato su HCFR il valore del gamma.
Volevo vedere se si abbassava quel picco e come detto non c'è verso di livellarlo con quei comandi.

(Ho anche messo Blu Luminanza a -3 e questo ha migliorato un po' il picco che è passato a 0,16 invece di 0,2)

Queste le due varianti con il settaggio del gamma a 80 e 90 IRE:


Come vedi il picco a 0,85 non si riesce a modificarlo se non alterando i precedenti e successivi...
Magari il gamma migliora misurandolo su HCFR, questo può essere, ma mi interesseva vedere il picco a 85: niente.

 

[ebr9999]

.... 2) Come mai HCFR ha dE dimezzati rispetto a lightspace?

Magari stai usando su HCFR una formula del dE2000 senza Luninanza (hai tre alternative per dE2000). La mia impressione (dall'esterno) è che dovresti appiattire il tuo gamma.

 

[thegladiator]

Mi sembra molto improbabile ... se già nella serie precedente i controlli RGB + Gamma consentono di arrivare a certi risultati della Grayscale, dubito che per la serie FZ non accada altrettanto ...

[url]http://i.imgur.com/Mgd5Qhjl.png[/url]

Certo, però è anche vero che il tuo è un rilevamento a 10 punti, non a 20...

 

[frank10]

Comunque ho trovato i comandi che migliorano il picco: bisogna agire sul bilanciamento del bianco->regolazione più precisa->BGain ai vari IRE.
Sto facendo prove, promettenti, poi vi aggiorno.

 

[thegladiator]

Frank10, il mio suggerimento di abbassare la luminanza del blu deriva dal fatto che ho notato che su tutti gli esemplari (misurati), è un pochino alta, ma per correggerla sul gamut, non sulla greyscale. Onestamente al 85% non mi pare di avere mai avuto problemi ma riverificherò per sicurezza appena possibile.

In ogni caso è anche azzardato fare supposizioni su un rilevamento eseguito con una sonda non profilata.

 

[Zimbalo]

Certo, però è anche vero che il tuo è un rilevamento a 10 punti, non a 20...

OK, a breve ti mostro il 20 ...

 

[thegladiator]

Comunque ho trovato i comandi che migliorano il picco: bisogna agire sul bilanciamento del bianco->regolazione più precisa->BGain ai vari IRE.
Sto facendo prove, promettenti, poi vi aggiorno.

Beh, grazie... che scoperta. La questione mi pareva capire perché il tuo pannello non fosse lineare al 85%, che col 10p (o meglio, 12p su FZ) si possa correggere direi che è scontato...

 

[frank10]

L'ho segnalato perché Zimbalo diceva di agire sui settaggi IRE del gamma: invece quelli come ho mostrato prima non cambiavano nulla. Invece quelli che ho detto sopra sì. Essendo questo un tab relativo al gamma, si poteva pensare che quelli erano più adatti invece sono meglio quelli del bilanciamento del bianco che qui sembrerebbe non centrino...

 

[thegladiator]

Cos’è il gamma se non la luminanza risultante dalla “somma” delle 3 componenti RGB?

 

[Guest_80763]

Non proprio, ma ho capito cosa vuoi dire...