Diffusori da pavimento: B&W 632 S2 scelta inadatta per neofita?

[Bagigio]

Non sono mancanze, sono caratteristiche peculiari dei marchi....
Per comprenderle ascolta gli opposti. Klipsch da una parte. Indiana line Diva dall'altro. In generale tutti quelli che hanno tweeter metallici possono considerarsi freddi/analitici mentre quelli in seta sono più morbidi però consentono un ascolto meno affaticato. Vedi songs Faber. Poi nel mezzo c'è di tutto.
Anche il corretto match con gli ampli può esaltare una caratteristica o livellare. In generale si abbinano ampli e diffusori con caratteristiche quasi opposte per non enfatizzare troppo le peculiarità.

Sono comunque indicazioni di massima...

 

[pace830sky]

...un sinto non da la possibilitá di equalizzare il suono...

Anche in questo campo chi nasce tondo non muore quadrato... la equalizzazione ha già il suo da fare per aggiustare i problemi ambientali (room correction) ed attribuire un "profilo di ascolto" (cinema, musica ecc)... presumo che la equalizzazione ambientale (se supportata) essendo fatta con un microfono tenga conto anche della peculiarità delle casse ma in realtà questa continua ad emergere...

...da non sottovalutare poi che se parliamo di ascolto con aspirazioni audiofile (un vero audiofilo non userebbe un sinto) la resa migliore è in modalità pure direct, cioè escludendo il processore audio e tutte le sue diavolerie digitali... se il materiale è di alta qualità e si ascolta musica unplugged può essere il modo d'ascolto preferibile in assoluto..

 

[Bagigio]

Ben se hai una risposta ambientale corretta già di per se...

Io personalmente, ho provato il pure direct e nemmeno sotto tortura ascolto musica così. Pippe audiofile o meno. La versione calibrata é di gran lunga più godibile. Ma ovviamente io parlo di ambiente casalingo.

 

[peppekgb]

Ma io per correzione intendevo in ambito musicale regolando bassi, alti etc. Non intendo la correzione ambientale.
Mi state dicendo che i sinto non consentono questo genere di regolazioni?

 

[Stefano129]

Ben se hai una risposta ambientale corretta già di per se...

Io personalmente, ho provato il pure direct e nemmeno sotto tortura ascolto musica così. Pippe audiofile o meno. La versione calibrata é di gran lunga più godibile. Ma ovviamente io parlo di ambiente casalingo.

concordo, la modalità pure direct sui sinto è una fesseria ingannevole....ho provato con tutti quelli che mi sono passati, indipendentemente dalle casse e dai finali suonavano tutti UNO SCHIFO TOTALE

è da preferire sempre la modalità stereo quindi bass management, calibrazione...di fatto 2.1
una prova potrebbe essere (se la catena lo permette) in stereo e casse in full range, ma da escludere a priori il pure direct

 

[xylit]

Ma io per correzione intendevo in ambito musicale regolando bassi, alti etc. Non intendo la correzione ambientale.
Mi state dicendo che i sinto non consentono questo genere di regolazioni?

certo che si può fare, c'è l'equalizzatore a mano, possibilità di modificare tono alti/bassi, io al contrario di altri penso che il pure direct per la musica sia ottimo ma solo quando si parla di audio di alta qualità.
In HT il pure direct sto iniziando a preferirlo in quei film con effetti molto presenti ed enfatizzati come nel genere fantastico tipo i marvel, fantascienza se in formati audio HD ancora meglio, per altri generi dove effetti sono minori meglio le impostazioni automatiche

 

[peppekgb]

Io mi sto peró riferendo alle impostazioni in ascolto di musica non ht. Vorrei capire se le impostazioni di equalizzazione sono presenti sia in un sinto ht che in un ampli integrato.

 

[vangogh]

Sull'app Marantz c'è la funzione Graphic EQ e si può lavorare su 9 gamme di frequenza (uso l'app con l'AVR in firma)
https://www.google.it/url?sa=i&rct=...aw2F_cXGQYPzJUVv0iP_B2Od&ust=1520502766224383

 

[pace830sky]

...ho provato il pure direct e nemmeno sotto tortura ascolto musica così...

Con un Marantz SR7010 e Canton Chrono 519 DC? Preferisco non chiederti che musica ascolti...

con...la modalità pure direct sui sinto è una fesseria ingannevole...UNO SCHIFO TOTALE...

Credo che sia semplicemente il vino come esce dalla botte, senza aggiunta di poverine strane...

 

[mauro-1966]

Credo che sia semplicemente il vino come esce dalla botte, senza aggiunta di poverine strane...

Secondo me non è propio cosi , l'effetto "polverina strana" lo fa l'ambiente , quindi salvo avere un ambiente molto ben trattato acusticamente , il pure direct è una " boiata pazzesca" , poi ovvio ognuno ascolta come meglio crede/gli piace

 

[pace830sky]

... l'effetto "polverina strana" lo fa l'ambiente , quindi salvo avere un ambiente molto ben trattato acusticamente , ...

Io ho una stanzetta, non direi proprio l'ambiente ideale... ho una incisione jazz 24/192 (ma credo che con il vinile sarebbe lo stesso) per i test, quando passo a pure direct potrei mettere un segno per terra nel punto esatto in cui si trova ciascun musicista... con il DSP attivato (profilo musica stereo, altre regolazioni escluse) si sente bene ma non in modo così analitico e spazialmente definito...

Secondo me dipende (1) dal materiale (2) dal tipo di musica

Da sempre sono convinto che il concetto di "qualità" nella riproduzione di un suono che esiste in natura (tipo un violino, fatto di legno e -idealmente - budello di gatto) e di uno sintetico (qualsiasi suono che esiste solo se esce da un altoparlante) sono concetti diversi ed inconciliabili.

 

[Danpa76]

concordo, la modalità pure direct sui sinto è una fesseria ingannevole....ho provato con tutti quelli che mi sono passati, indipendentemente dalle casse e dai finali suonavano tutti UNO SCHIFO TOTALE

Il Pure Direct esclude circuiti che oltre a modificare il suono lo peggiorano inevitabilmente, quindi in pure direct dovrebbe suonare meglio; se poi sia meglio intervenire con DSP o equalizzazioni per risolvere magari problematiche ambientali, abbinamenti infelici o anche pessime incisioni è un altro discorso...

Non ho mai sentito le 683 s2 ma se sono come le vecchie occhio alla posizione e alla scelta dell'ampli, ad esempio con il mio Z7 da 140w non suonano.

 

[peppekgb]

Adesso dovete permettermi uno sfogo peró.
Chiunque venga in questo forum a chiedere se fa bene a prendere un kit plasticoso un sistema bose o sonos viene respinto con forza. Tutti sistemi collega e ascolta e in alcuni casi (vedi sonos) con impostazione dei diffusori in base all’ambiente.
2 play 5 messi in modalitá stereo sono da molti paragonabili ai super impianti hi-fi.
1000€, zero sbattimenti e qualche limite per caritá.
Ora io sto letteralmente divorando questo mondo per metter su qualcosa che a detta di tutti é n volte migliore dei citati sistemi. E io lo comprendo nei casi di sistemi con piccole casse che essendo piccole ben poco puoi inventarti al cospetta di due semplici casse da scaffale. Poi peró mi scontro con prove sul campo non fantascientifiche (mille scusanti per caritá), e mille consigli di non procedere con questa o quella abbinata, quel sinto, quei diffusori. Continuo a voler togliermi una volta per tutte il dubbio e metter su un impianto e comprendo i consigli di ascolto che tutti date ma anche vivendo a roma non posso disturbare sempre i negozianti per quella o quell’altra prova....quello che voglio dire, é che al netto delle pippe audiofile di ognuno di voi (e che poi coinvolgeranno anche me quando ne faró ufficialmente parte) vorrei capire se rimanendo su sinto o ampli conociuti da tutti e accoppiati a diffusori anche qui scelti tra marche comunque note in ambito hifi, si ha con € 1.000 un risultato comunque qualitativamente superiore a ad ascolti con sistemi commerciali di cui sopra.
E non ditemi che l’ascolto é soggettivo, perché é chiaro che lo é ma é oggettiva anche la qualitá del suono. Poi si puó disquisire sulle sfumature, freddo, analitico, caldo, che ognuno di noi puó preferire. Ma se devo spendere 1.000 e avere un sistema che implica comunque restrizioni e sbattimenti per avere risultati peggiore all’attacca e ascolta non lo posso accettare.m e i dubbi mi ritornano.
Chiudo con un esempio.

https://youtu.be/raai9t3XQT0

 

[pace830sky]

...è oggettiva anche la qualitá del suono...

Assolutamente no. Puoi star certo che una persona sorda da un orecchio ti dirà che un sistema mono è meglio di uno stereo.

Una persona con "orecchio assoluto" ti dirà che il tal chitarrista sta suonando con una chitarra scordata un assolo che per te è una figata e basta.

Per questo oltre a sostenere sempre e comunque la sovranità dei gusti del singolo consumatore ed il suo diritto di ascoltare quello che gli pare alla faccia di esperti, audiofili, musicofili e tecnici audio, sostengo anche che chi si volesse allontanare da un ascolto puramente istintivo dovrebbe fare un percorso di affinamento del gusto, basato sull'ascolto prolungato di sistemi di qualità.

Ma, attenzione: ciò che trovi potrebbe piacerti meno di ciò che perdi... il piacere necessita di istintività, propensione all'emozione, all'andare su di giri... magari passiamo dalla disco ai quartetti d'archi ma dentro di noi continuiamo a rimpiangere i bei tempi in cui eravamo giovani ignoranti e magari un po' stupidi e 4 note messe li da qualsiasi canzonettaro ci smuovevano l'anima come la più bella delle sinfonie ora non riesce a fare...

 

[vangogh]

1000€ a disposizione ed una soluzione alternativa a 2 Play 5?
Giusto perchè ci sto pensando da un po': Marantz M-CR511.
Come diffusori potresti puntare le Indiana Line Tesi 561 e risparmieresti qualcosa.

Eventualmente cerca tra i lettori di rete quello che può far più al caso tuo.

 

[Danpa76]

. Ma se devo spendere 1.000 e avere un sistema che implica comunque restrizioni e sbattimenti per avere risultati peggiore all’attacca e ascolta non lo posso accettare.m e i dubbi mi ritornano.

Se la catena non è equilibrata il rischio c'è.
Non ho capito se hai già preso l'amplificatore ma posso rispondere alla domanda iniziale del post dicendo che le 683 sono adatte al neofita ma a patto di abbinarle ad un amplificatore "muscoloso".

 

[xylit]

Adesso dovete permettermi uno sfogo peró.
Chiunque venga in questo forum a chiedere se fa bene a prendere un kit plasticoso un sistema bose o sonos viene respinto con forza. Tutti sistemi collega e ascolta e in alcuni casi (vedi sonos) con impostazione dei diffusori in base all’ambiente.
2 play 5 messi in modalitá stereo sono da molti paragonabil..........[CUT]

se qualcuno viene a chiedere consigli, pareri ed opinioni noi diamo semplicemente le nostre personali, ad alcuni tornano utili, altri trovano di meglio, altri dopo aver preso in considerazione vari pareri ritornano alla loro idea di partenza, con tutti i pro ed i contro, ma almeno ha qualche indicazione per valutare meglio si spera.
Per quanto riguarda lo spendere 1000€ per due sonos 5 oggettivamente non sono all'altezza di un impianto HI-FI di pari valore, sopratutto in affidabilità sia sonora, che meccanica ed elettronica. Ci sono diffusori e amplificatori ben suonanti dopo decenni di utilizzo, le sonos 5 dubito riusciranno ad ottenere simili risultati.

 

[Bagigio]

Con un Marantz SR7010 e Canton Chrono 519 DC? Preferisco non chiederti che musica ascolti...

Grazie per l'apertura mentale...
Nel caso interessasse a qualcuno, non ho mai specificato che in ambito musicale ho pretese audiofile. L'impianto è HT principalmente e quando mi va ascolto rip da cd o download da HD tracks. Quindi fonti "nobili". Ascolto solo come accompagnamento e raramente sto ore seduto sul pap ad ascoltare musica. Non serve che dica che comunque l'ascolto musicale dal 7010 sia appena sufficiente no?
Quello che ho detto è che l'ascolto che sia musica che ht, con calibrazione disattivata è osceno. Nel mio ambiente casalingo è non trattato. E chiunque dica il contrario è sordo, non ci sono santi.
Non ho mai detto che l'ascolto musicale nel mio impianto sia appagante, cosa che non é... Semplicemente perché, al momento, non vuole nemmeno esserlo.

Peppe, se speri di ascoltare musica con il sinto in maniera sistematica, seduto nel punto di ascolto principale, in silenzio, cercando di apprezzare tutta la musicalità dei brani, un sinto non ti soddisferà mai.
Devi scegliere cosa vuoi, se vuoi entrambi i mondi purtroppo devi spendere. O accontentarti.

 

[pace830sky]

...per l'apertura mentale... chiunque dica il contrario è sordo, non ci sono santi...

Parti bene parlando di "apertura mentale" poi dai del sordo a "chi dice il contrario"...

...per il resto ho già risposto qui:

http://www.avmagazine.it/forum/142-...ta-inadatta-per-neofita?p=4834964#post4834964

E ovvio che parliamo di "pure direct" in ambito musica (incisioni di qualità) il cinema lo ascolto col profilo "cinema".

Quanto al riferimento ai gusti musicali, al di là della forma (ritengo comunque rispettosa) mi sembra giusto chiedere che gusti ha l'altro perché qui parliamo parliamo ma c'é gente che ascolta i quartetti d'archi e gente che ascolta il Rap o il Metal ecc distinguere per genere musicale è tecnicamente appropriato.

 

[peppekgb]

Con un Marantz SR7010 e Canton Chrono 519 DC? Preferisco non chiederti che musica ascolti...

Grazie per l'apertura mentale...
Nel caso interessasse a qualcuno, non ho mai specificato che in ambito musicale ho pretese audiofile. L'impianto è HT principalmente e quando mi va ascolto rip da cd o download da HD tracks..........[CUT]

L’ho capito ormai. Difatti sto guardano solo ampli. Solo che vorrei fosse poi collegabile ad un futuro sintoampli. Ce ne sono eh (marantz 8005 ad esempio) ma costano ed in ottica aggiunta di un sinto il budget sale ancora. Aspetto, ho domato la scimmia ma sono deciso a percorrere questa strada. Solo forse...dovró cambiare sezione sul forum e mi spiacerebbe “perdervi”