Tri-wiring o bi-wiring?

[Matteo83]

Buongiorno a tutti.

Possiedo i diffusori acustici PMC OB1, i quali sono 3 vie e hanno la possibilità di fare il tri-wiring o il bi-wiring: sono collegamenti consigliabili?
Dove posso trovare cavi tri-wiring eventualmente?

Attualmente le ho collegate in semplice mono-wiring con i loro ponticelli originali: secondo voi avrei dei benefici significativi, evidenti, collegandole in bi o tri-wiring?


Grazie mille, buona giornata.
Matteo

 

[Nordata]

Secondo me, no, discorso sicuramente diverso se si trattasse di bi o tri-amplificazione, soluzione però un po' costosa.

Comunque puoi usare del normale cavo, non c'è bisogno di cavi appositi.

 

[Matteo83]

Ok, userò un cavo normale ma.. come si arriva ad un tri o un bi-wiring da un cavo normale?

Grazie.

 

[AlbertoPN]

Di solito hai un punto di partenza (morsetti su ampli) ed un punto di arrivo (morsetti sulle casse).
Vado proprio terra terra.

Alcune casse hanno posteriormente (come le tue) diverse coppie di morsetti, sono solo una (stereo L/R). Questo perché il X-Over interno accetta anche segnali direttamente sulle altre vie.
Quindi nel caso di casse a 3 vie, puoi avere "al massimo" tre morsetti, sempre "terra terra" Bassi, Medi, Alti.

Normalmente queste coppie (due o tre) di morsetti dietro le casse sono ponticellate con una sbarretta di metallo o con dei fili. Questa cosa mette in parallelo le coppie di morsetti, quindi in qualunque tu porti i cavi dall'ampli, "alimenti" tutte le sezioni.

Guarda per comodità la seconda immagine: http://www.avmagazine.it/news/diffusori/wharfedale-nuova-serie-reva-_11236.html

In quel caso che tu entri nei morsetti in basso o quelli in alto, è elettricamente la stessa cosa.

Ora, se tu NON vuoi bi o tri-amplificare, come ha detto Nordata (cosa che ha un certo impatto sulla resa finale), ma vuoi bi o tri-collegare le casse (perché di questo si tratta), puoi usare due metodi:

1) Vai dal morsetto dell'amplificatore (se hai la possibilità "materiale" di farlo per questioni di spazio e tenuta meccanica) con 2 o 3 cavi nei rispettivi morsetti delle casse, avendo CURA di togliere i ponticelli (metallici o in filo) dietro le casse stesse.

2) Usi cavi "appositi" che si sdoppiano opportunamente dal lato cassa e li colleghi come prima, SEMPRE togliendo il ponticello fra i connettori della cassa stessa.

Qui hai delle immagini: http://aphroditecu29.com/ViaBlue/SpeakerBiWireSC4.aspx

Ora, ripeto, elettricamente è LA STESSA cosa che lasciare i ponticelli dietro le casse ed arrivarci con un solo cavo.

Nel mondo audiofilo, però, c'è chi spergiura sul risultato ecclatante ottenuto con la tecnica del bi-wiring, usando tipologie di cablaggio specifiche per la via da "alimentare". Li non entro nel merito perché sono un tecnico prima di tutto e lascio che ognuno abbia le proprie convinzioni ed "impari" con l'esperienza, dato che "il viaggio" verso l'alta fedeltà è quasi più divertente (per qualcuno) dello scopo finale di tutto: ascoltarsi buona musica e godere dell'evento.

A titolo di esempio: http://www.audioquest.com/resource_tools/LearningMods/UndrstndgBiWr.pdf

Questo è scritto da chi i cavi li vende e li deve vendere anche a cifre "importanti".
Uomo avvisato ....

 

[marco pedro]

.....lascio che ognuno abbia le proprie convinzioni ed "impari" con l'esperienza, dato che "il viaggio" verso l'alta fedeltà è quasi più divertente (per qualcuno) dello scopo finale di tutto: ascoltarsi buona musica e godere dell'evento.

Quanto è vero...

 

[Matteo83]

Ok, molto chiaro ed eloquente, grazie!

Ho capito il bi-wiring, ma per il tri-wiring esistono cavi già fatti con quello che vedo nei link?


Grazie mille.

 

[AlbertoPN]

Ok, molto chiaro ed eloquente, grazie!

Ho capito il bi-wiring, ma per il tri-wiring esistono cavi già fatti con quello che vedo nei link?

Sei sicuro di aver capito davvero ?
Scherzo dai ....

anyway ho fatto una cosa rivoluzionaria, che non mi era mai capitata prima .....

ho scritto nella finestra di ricerca del mio browser "tri-wiring cable", poi quando google ha risposto, ho visualizzato le immagini, cercato quella giusta (terza o quarta), cliccato sopra, et voilà:

http://ralaudio.com/kimber-trifocalxl-loudspeaker-cable-p-2323.html

Magia di internet !
Magari ce ne sono anche altri .... tentare ancora non nuoce

 

[Nordata]

Una coppia di quei cavi da 2 m. costano appena 8.800 $, il prezzo mi sembra equo per i risultati che sicuramente si otterranno (ad occhio tra IVA e Dazio dovremo stare entro gli 11.000 €), direi che tutto sommato è una prova che si può fare.

 

[AlbertoPN]

Non li ho mica chiesti io, eh ?

Ho solo cercato in internet ... ma "fanno bene" a farli pagare, pensa a tutto lo studio, la tecnologia, le lavorazioni ed altro che c'è dietro quel prodotto .....

 

[Matteo83]

Ottimi, un tantino, leggermente, ma proprio poco fuori dal mio budget

Avevo cercato anch'io su Google, ma non era venuto fuori granchè...

Grazie, buona serata.

 

[Falchetto]

ma se proprio ci tieni, prova in bi-wiring usando cavi normali (di sezione adeguata alla lunghezza) e identici (il tri-wiring secondo me a davvero poco senso).
poi per scrupolo riprova coi suoi ponticelli un collegamento normale. se sentirai reali differenze al limite potrai poi pensare alla tipologia definitiva.

 

[Matteo83]

ok vi ringrazio

 

[ZioMartinLoganHT]

Mi inserisco solo x dire che se Matteo83 si vuol togliere lo sfizio di provare, e farsi una propria idea ed esperienza, la strada più semplice (se.come me non ha particolari abilità o pazienza manuale) è contattare qualche collaudato autocostruttore (ce ne son vari sui soliti siti tipo ebay o ebay annunci o subito) ed ordinarne una coppia "su misura" non solo di metraggio e connettori, ma anche di tipologia o sezione (puoi spaziare dalle marche più varie, alle tipologie o materiali di tuo "gradimento" o "credenza" es. Tnt , Aircom argento, rame, rame litz, ...mirra ...) ...penso che con 100 - 150 euro dovresti cavartela se la lunghezza che ti occorre non è eccessiva ...

Detto ciò, personalmente e da non-tecnico, penso che se con biwiring o Triwiring si cambian tra le.sezioni le tipologie di cavi (es. rame x i bassi quindi woofer, argento x alti tweeter o viceversa, altro su Medi) o sezione ( da 4 o 8 etc...x gamma bassa o alta) un cambiamento e differenza ci dovrebbe essere rispetto ad un Monowiring ... temo.però che nell inventarsi "alchimie" fai da te o tirare ad indovinare sia molto più facile sbagliare e peggiorare qualcosa che non migliorare (presumo poi.che l' unico ampli si troverebbe a lavorare con carichi e resistenze diverse...) ....ma tutto IMHO.. qui sarebbe utile una disamina di Nordata o.di chi tecnicamente ne sa e possa parlare.con cognizione...

 

[JohnTuld]

Una coppia di quei cavi da 2 m. costano appena 8.800 $, il prezzo mi sembra equo per i risultati che sicuramente si otterranno (ad occhio tra IVA e Dazio dovremo stare entro gli 11.000 €), direi che tutto sommato è una prova che si può fare.

Con quella cifra (11.000) ci esce un Merging Hapi, sei canali hypex Ncore, e una coppia di tre vie autocostruiti con tweeter RAAL, mid Accuton, e woofer Audiotechnology. Forse ci rimangono pure i soldi per un portatile e la licenza Audiolense o Acourate....
Forse facendo un bel cabinet si sfora un po'...
Ma scommetto che il risultato per raffinetezza e realismo dà la paga (come dicono Bologna) a sistemi di qualunque prezzo (tanto nel mondo audiofilo prezzo e qualità sonora non vanno insieme)
Beh magari un paio di Martin Logan CLX danno qualcosa in più come purezza (ma non dinamica).


@matteo83
Vuoi triamplificare? (sicuro di aver capito come funziona? ) Vuoi farlo comprando cavi esoterici? Ascolta, siamo in primavera, il periodo più bello per visitare una capitale europea... fatti una bel weekend con quei soldi!

 

[Luiandrea]

Con quella cifra (11.000) ci esce un Merging Hapi, sei canali hypex Ncore, e una coppia di tre vie autocostruiti con tweeter RAAL, mid Accuton, e woofer Audiotechnology. Forse ci rimangono pure i soldi per un portatile e la licenza Audiolense o Acourate....
Forse facendo un bel cabinet si sfora un po'...
Ma scommetto che il risultato per raffinete..........[CUT]

Concordo, ma dopo aver messo tutta sta roba non vorrai mica invalidare tutto con dei banali cavi da elettricista..

 

[ZioMartinLoganHT]

..8.800...

Non vorrei fare io da interprete, ma penso quella di Alberto Pilot fosse solo una risposta in assoluta, sulla esistenza in concreto di un cavo TriWiring, non penso proprio un consiglio...


A margine della discussione, aggiungo.con una certa dose di polemica, che la colpa.è delle.aziende di.diffusori che vendono un diffusore così predisposto (biw o triw) ma.SENZA fornire i cavi adatti , almeno come optional a pagamento ...
delle.due l'una: , o è tutta fuffa.audiofila e lo sanno bene o non ci credono (ed a quel punto, non la fata la predisposizione biw e triw) oppure.se ritenete che funziona , mi fornite (anche come extra a pagamento) il cavo "adatto" che consente il miglioramento.... e poi l'utente giudica...ma no sarebbe troppo semplice...meglio rimanere nel vago, tanto se l'audiofilo butta soldi e non sente miglioramenti o è sordo, o ha "sbagliato" cavo o cose simili...mi sembra come per la Sibilla Cumana

 

[ZioMartinLoganHT]

...potrei probabilmente sbagliarmi, ma forse l'unico marchio che prendeva posizione su una marca, forniva o consigliava una marca di cavi, seppur con adattatori biwiring era la Dynaudio con gli Ocos (che hanno una concezione particolare)... che usava anche x i collegamenti interni... poi mi.sembra la abbia addirittura comprata l intera azienda, che ora non so se esista più...

 

[AlbertoPN]

Non vorrei fare io da interprete, ma penso quella di Alberto Pilot fosse solo una risposta in assoluta, sulla esistenza in concreto di un cavo TriWiring, non penso proprio un consiglio...

Grazie Zio,

almeno uno che mi capisce qui dentro
Figurati se "consiglio" un cavo (primo ! ) a quella cifra (secondo ) ... non è nel mio DNA ..... e so che in passato mi sono "perso" anche una barca di soldi ..... ma infondo l'amor proprio e l'onestà intellettuale, per me, valgono molto di più

è tutta fuffa audiofila e lo sanno bene

:ubriachi::mano::mano:

 

[JohnTuld]

Figurati se "consiglio" un cavo (primo ! ) a quella cifra (secondo )

Ahahaha grandissimo!

@tutti
A proposito.... Ho scritto sopra prima per sbaglio "triamplificare", cosa che ha senso. L'ironia era riferita al triwiring

 

[Nordata]

delle.due l'una: , o è tutta fuffa.audiofila e lo sanno bene o non ci credono (ed a quel punto, non la fata la predisposizione biw e triw) oppure.se ritenete che funziona , mi fornite (anche come extra a pagamento) il cavo "adatto" che consente il miglioramento....

Credo che una possibile spiegazione stia nel fatto che la separazione delle varie vie non sia implementata tanto per il bi/triwiring, ma per bi/triamplificazione che ha effettivamente una sua ragion d'essere, oltre che per il poter dimensionare e rendere indipendenti i vari canali e relativi ampli, riducendo ad esempio una possibile intermodulazione, anche per rendere possibile l'utilizzo di un crossover elettronico, sicuramente molto più versatile e preciso di uno puramente passivo ed eliminando dal percorso alcuni componenti che possono procurare problemi: induttori e condensatori (l'ideale sarebbe infatti poter entrare direttamente sull'altoparlante a valle dei filtri).

Sono casi rari nel consulmre molto più frequente, quasi la prassi, nel mondo pro.

Pertanto i costruttori offrono la possibilità di poterlo fare a chiunque lo voglia.

Sicuramente c'è anche molta convenienza nell'andare dietro alle "mode" di un certo pubblico, molti sbandierano il bi/wiring come una soluzione per molti mali pertanto questa possibilità è richiesta dall'audiofilo evoluto che ha queste convinzioni, se il costruttore non fornisse il suo diffusore di questa possibilità (che a lui costa pochissimo) probabilmente perderebbe una vendita, pertanto: mettiamocela.

Quanto al fornire loro il cavo "adatto" credo che preferiscano stare lontani da questo ginepraio, probabilmente un po' di pudore l'hanno ancora, credo che non avrebbero alcun problema a stipulare un accordo con uno degli OEM che fa quelli blasonati e farsene fare uno con una bella guaina ed un marchio diverso, per poi fornirlo assieme ai propri diffusori.