Primo giradischi: un dubbio di natura "tecnica".

[hal999]

se ti può essere utile per scelta della testina

http://www.avmagazine.it/forum/91-g...-sorgenti/156003-testina-per-pro-ject-rpm-5-1

 

[music4ever1983]

se ti può essere utile per scelta della testina

http://www.avmagazine.it/forum/91-g...-sorgenti/156003-testina-per-pro-ject-rpm-5-1

Grazie lo leggo volentieri

 

[Isi]

(hal99)
"Non proprio, le dime si possono fare ma devono essere fatte in plastica per avere la sufficiente rigidità e robustezza"
Probabilmente tu intendi le dime da mettere sulla testa del braccio. Io intendo invece una dima di altro tipo: è universale e può essere realizzata anche con semplice carta da fotocopie; ovviamente un cartoncino è preferibile.
Ti allego il disegno.

 

[Isi]

Presumo che sostanzialmente la differenza sia la lunghezza: 9 pollici (circa 23 cm) contro 8,6 pollici (circa 22 cm).
Il braccio più lungo ha un errore di tangenza minore; l'errore di tangenza è più influente (in negativo) nei solchi finali del disco.

 

[music4ever1983]

Presumo che sostanzialmente la differenza sia la lunghezza: 9 pollici (circa 23 cm) contro 8,6 pollici (circa 22 cm).
Il braccio più lungo ha un errore di tangenza minore; l'errore di tangenza è più influente (in negativo) nei solchi finali del disco.

Quindi se la differenza non è abissale potrei prendere il project col braccio più piccolo e investire quei soldi sul piatto in acrilico,correggetemi se sbaglio

 

[Isi]

Quindi se la differenza non è abissale potrei prendere il project col braccio più piccolo e investire quei soldi sul piatto in acrilico,correggetemi se sbaglio

Sì, per quanto riguarda la geometrìa, 22 cm o 23 cm non fa "differenza udibile".
Ci sono altri aspetti del braccio che influiscono più significativamente sulla qualità del suono, ma non vorrei aprire una nuova discussione.
Piatto in acrilico: se non è "elettrostatico", nessuna controindicazione. Però verifica.

 

[hal999]

(hal99)
"Non proprio, le dime si possono fare ma devono essere fatte in plastica per avere la sufficiente rigidità e robustezza"
Probabilmente tu intendi le dime da mettere sulla testa del braccio. Io intendo invece una dima di altro tipo: è universale e può essere realizzata anche con semplice carta da fotocopie; ovviamente un car..........[CUT]

Si certo, io per le dime intendo quelle della project, clearaudio o feickert. Se la dima non ha il collegamento con il asse della rotazione del braccio non riesci correttamente allineare la testina in senso radiale e impostare il overhang, inoltre il punto d'appoggio sul braccio evita i spostamenti involontari della dima.

PS

dal minuto 5 in poi
https://youtu.be/Xef-1CzwjCg

 

[Isi]

Si certo, io per le dime intendo quelle della project, clearaudio o feickert. Se la dima non ha il collegamento con il asse della rotazione del braccio non riesci correttamente allineare la testina in senso radiale e impostare il overhang, inoltre il punto d'appoggio sul braccio evita i spostamenti involontari della dima.

Siamo fuori sintonìa.
Il corretto posizionamento della testina ha l'unico scopo di minimizzare gli errori geometrici e, in particolare, l'errore di tangenza (che non è eliminabile).
Una dima "da braccio" è più comoda, ma ha il grandissimo handicap di essere utilizzabile solo su "quel barccio" di "quel produttore". E' più comoda in quanto permette di regolare la testina "al volo".
La dima "generica" è un po' meno rapida, in quanto devi procedere per tentativi, allentando le viti e spostando la testina sullo shell fino a trovare visivamente il parallelismo, ma va bene per "tutti i bracci" di "tutti i giradischi".
Entrambi gli approcci dànno il medesimo risultato finale. La dima "generica" è utilizzata spesso come controtest per verificare che la dima "specialistica" abbia svolto correttamnente il suo cómpito.
La dima che ho allegato in precedenza azzera l'errore di tangenza a 6 cm dal perno del piatto, ovvero in prossimità dei solchi finali del disco, laddove la distorsione dovuta all'errore di tangenza è più marcata.

 

[hal999]

Guarda che anche queste dime sono universali, l'unica cosa importante è che la lunghezza del braccio è sopportata della dima.

 

[Isi]

Ok, è diversa da quella che ipotizzavo (una dima "da shell").
Dato che dici che è universale, non riesco a immaginarmi una cosa molto diversa dal disegno che ho allegato qualche messaggio fa.
Ho visto anche dime "da braccio", da utilizzare quando l'intercambiabilità è fatta non da un vero e proprio shell (anche non standardizzato) ma da una porzione significativa del braccio stesso: e anche queste sono dime "specifiche", cioè non universali.
Mi spieghi meglio com'è fatta la dima che dici tu? Magari puoi allegare una foto...

 

[PIEP]

-> music4ever1983
Potresti stamparti questa dima ( protractor) Shure :

Devi esser bravo con PC e stampante: te la copincolli ad es. su Word, Pshop, ecc.
e la stampi naturalmente con le giuste proporzioni;
ti posso dire che la mia, di corredo alla Shure M97 XE,
ha le segg. dim: 15,2 x 5,7 cm Poi segui qui :

-> http://www.mds975.co.uk/Content/vinyl07.html
-> http://shure.custhelp.com/app/answe.../phono-cartridge-alignment-gauge---how-to-use
-> https://forum.audiogon.com/discussions/review-shure-m97xe-cartridge

 

[hal999]

Per esempio quella del Feickert http://www.tnt-audio.com/sorgenti/feickertprotractor.html oppure proj-ject align http://www.project-audio.com/inhalt/bilder/cat.jpg

 

[Isi]

Ti ho risposto un'ora e mezza fa ma non trovo riscontro nel forum. Forse ho sbagliato qualche click. O forse il messaggio era troppo lungo. Ripeto e sintetizzo.
===============================
Grazie per l'immagine della dima.
E' una dima "universale", esattamente come dicevi; la differenza rispetto a quella che io ho allegato nei messaggi precedenti è che questa è a due punti. Tieni presente che, una volta che la testina è stata allineata su un punto (quello interno), l'allineamento sul secondo punto non è affatto garantito, essendo esso dipendente esclusivamente dalla geometrìa (non modificabile) del braccio. Ergo: nei bracci con posizionamento fisso è necessario un solo punto, quello interno.
Dal tuo disegno ho ricavato le seguenti misure:
- punto "a": 6,5 cm dal perno;
- punto "b": 12 cm dal perno.
Puoi verificare "dal vero" se ho fatto bene il cómpito?
Nella mia dima il punto "a" è leggermente più vicino: 6 cm. Qual è meglio: 6 cm o 6,5 cm? A mio avviso, se il braccio è "corto" (20-23 cm) è meglio 6 cm.

 

[PIEP]

-> Isi... dici a me ?

cmq, dall'asse-pernio (spindle) :
da = 06,65 cm
db = 12,15 cm

 

[Isi]

Scusa. Ho confuso i nomi. E non solo: ero convinto che la dima l'avesse inviata hal999, col quale avevo in essere una disquisizione "dimatica".
Grazie per i riscontri: un decimo e mezzo di millimetro quale differenza nelle due misurazioni è... nulla.
Vedo (con soddisfazione) che usi un giradischi Dual, uno degli ultimi "originali", se non erro (purtroppo con shell fisso e braccio ulm, secondo la discutibile moda della "massa minima").
Mi confermi che va bene e "regge il confronto"?
E vedo anche che usi una Shure. Doppia soddisfazione.

 

[hal999]

-> Isi... dici a me ?

cmq, dall'asse-pernio (spindle) :
da = 06,65 cm
db = 12,15 cm

sembra una curva IEC

 

[PIEP]

curva IEC

Cioè ...? http://www.outline.it/rubri_tecnica/ITA/NOSELLI/S&L05_01.htm

 

[PIEP]

... un decimo e mezzo di millimetro quale differenza nelle due misurazioni è... nulla.
...

Occhio che la differenza è di 1, 5 mm...
Dual made in Germany ce l'ho da 37 anni; piccola massa,
si adatta bene con la grande cedevolezza delle 3 Shure che ho;
cambiata una volta la cinghia, funziona come 1 orologio!
Idem x Akay AP100, con Stanton 681EE. Uso poco il CD e
l' mp3 solo in auto.

 

[hal999]

Cioè ...? http://www.outline.it/rubri_tecnica/ITA/NOSELLI/S&L05_01.htm

no, ci sono vari metodi di allineamento iec, din, Baerwald/longfren vedi qui verso la fine della pagina

 

[PIEP]

Forse ci vogliono fare uscire pazzi...