tonino1974
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ma che diffusori hai tu dak?
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my dream in the room
- Autore discussione tonino1974
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ma che diffusori hai tu dak?
Neros22
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Credo:
Retta (A) passante per i 2 tweeter, sarà perpendicolare alla retta (B) che passa per i tuoi occhi e per il piano del telo di proiezione.
Anche se questo non è un triangolo rettangolo, in quanto l'altezza di un triangolo rettangolo è tutt'altra cosa.
La distanza lungo questa retta (B) misurata tra i 2 punti costituiti da i tuoi occhi e dal telo dovrebbe essere 250cm.
Credo.
Retta (A) passante per i 2 tweeter, sarà perpendicolare alla retta (B) che passa per i tuoi occhi e per il piano del telo di proiezione.
Anche se questo non è un triangolo rettangolo, in quanto l'altezza di un triangolo rettangolo è tutt'altra cosa.
La distanza lungo questa retta (B) misurata tra i 2 punti costituiti da i tuoi occhi e dal telo dovrebbe essere 250cm.
Credo.
tonino1974
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posso provare stasera
Dakhan
New member
Gli angoli li vedi qui (e' appena troppo grossa come attachment)
http://www.avsforum.com/forum/attachment.php?attachmentid=519169&d=1422900035
Ci sono anche i Front Wide, i Top Front e i Top Middle, se dovessero servire.
Per spiegare il calcolo meglio (ha ragione Neros, ho aggiunto un "rettangolo" di troppo, ora correggo, parlavo di un triangolo non rettangolo in cui la base e' la distanza fra i tweeter):
prendi un metro da muratore a nastro, misuri la distanza fra i due tweeter tendendo il metro in modo retto fra i due, segni sul pavimento il punto centrale su questa linea e misuri la distanza dal tweeter (lato A), poi misuri la distanza da quel punto al punto di ascolto (lato B), nel mio caso i tweeter distano 210cm quindi il punto centrale 105cm da ogni tweeter e 250cm dal punto di ascolto, poi misuri la distanza punto di ascolto e tweeter (lato C), quello che rileva Audyssey per capirci, 270 cm per me.
Ora la prima misura (i miei 105cm, lato A) diventa il cateto minore, la seconda il cateto maggiore (lato B, 250cm) e la terza l'ipotenusa (alto C, 270cm) del triangolo rettangolo i cui vertici sono punto centrale fra i tweeter, il punto di ascolto, e il tweeter stesso, lati di cui hai tutte le misure (105, 250 e 270 nel mio caso) e da questi calcoli l'angolo compreso fra il lato B (cateto lungo) e il lato C (ipotenusa), quell'angolo deve essere compreso fra 22 e 30 gradi.
Se mantieni questi angoli con tutti i diffusori dietro lo schermo va bene metterli dietro ma e' difficile anche perche' 30° dell'angolo significa che la distanza fra i frontali deve essere uguale alla distanza fra il punto di ascolto e uno dei frontali, come dire che a casa mia se ho un frontale a 3,50 m devono esserci 3,50 metri fra i due frontali e non devo scendere sotto i 2,8 metri per andare bene...
Diciamo per semplicita', cosi' comprendono tutti: misura la distanza fra il punto di ascolto e uno dei frontali, per avere una situazione ideale la distanza fra i due frontali deve essere compresa fra il 100% e l'80% di quella misura e non scendere sotto il 75%
Es. il mio frontale e' a 3m, devo mantenere la distanza fra i frontali compresa fra 300cm e 240cm e non scendere mai sotto i 225cm
Il mio fronte anteriore e' composto da due Boston VR2 e un Boston VR950
Nota mia: rispettare gli angoli Dolby ha nella mia esperienza sempre dato vantaggi
http://www.avsforum.com/forum/attachment.php?attachmentid=519169&d=1422900035
Ci sono anche i Front Wide, i Top Front e i Top Middle, se dovessero servire.
Per spiegare il calcolo meglio (ha ragione Neros, ho aggiunto un "rettangolo" di troppo, ora correggo, parlavo di un triangolo non rettangolo in cui la base e' la distanza fra i tweeter):
prendi un metro da muratore a nastro, misuri la distanza fra i due tweeter tendendo il metro in modo retto fra i due, segni sul pavimento il punto centrale su questa linea e misuri la distanza dal tweeter (lato A), poi misuri la distanza da quel punto al punto di ascolto (lato B), nel mio caso i tweeter distano 210cm quindi il punto centrale 105cm da ogni tweeter e 250cm dal punto di ascolto, poi misuri la distanza punto di ascolto e tweeter (lato C), quello che rileva Audyssey per capirci, 270 cm per me.
Ora la prima misura (i miei 105cm, lato A) diventa il cateto minore, la seconda il cateto maggiore (lato B, 250cm) e la terza l'ipotenusa (alto C, 270cm) del triangolo rettangolo i cui vertici sono punto centrale fra i tweeter, il punto di ascolto, e il tweeter stesso, lati di cui hai tutte le misure (105, 250 e 270 nel mio caso) e da questi calcoli l'angolo compreso fra il lato B (cateto lungo) e il lato C (ipotenusa), quell'angolo deve essere compreso fra 22 e 30 gradi.
Se mantieni questi angoli con tutti i diffusori dietro lo schermo va bene metterli dietro ma e' difficile anche perche' 30° dell'angolo significa che la distanza fra i frontali deve essere uguale alla distanza fra il punto di ascolto e uno dei frontali, come dire che a casa mia se ho un frontale a 3,50 m devono esserci 3,50 metri fra i due frontali e non devo scendere sotto i 2,8 metri per andare bene...
Diciamo per semplicita', cosi' comprendono tutti: misura la distanza fra il punto di ascolto e uno dei frontali, per avere una situazione ideale la distanza fra i due frontali deve essere compresa fra il 100% e l'80% di quella misura e non scendere sotto il 75%
Es. il mio frontale e' a 3m, devo mantenere la distanza fra i frontali compresa fra 300cm e 240cm e non scendere mai sotto i 225cm
Il mio fronte anteriore e' composto da due Boston VR2 e un Boston VR950
Nota mia: rispettare gli angoli Dolby ha nella mia esperienza sempre dato vantaggi
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tonino1974
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quindi diciamo (se io ho uno schermo da 285 ) ai lati metto LR ... quindi 3,00 distanza tweeter, ad 1,50 il center tweter ...da li dovrei vedere a 3, 00/280 di distanza piu' o meno giusto?
ma tu hai il centrale dietro lo schermo?
ma tu hai il centrale dietro lo schermo?
Dakhan
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No, come dicevo non ha senso dato che il mio schermo (con i bordi) e' largo COME la stanza e richiederebbe una distanza dallo schermo minima di 250cm, per me impraticabile
Se tu hai uno schermo da 2,85 e metti di diffusori a lato, a 300cm, per avere un angolo di 30° la distanza dallo schermo dovrebbe essere di 260cm, con un angolo di 22° la distanza dovrebbe essere 370cm quindi ogni distanza compresa fra 370 e 260 dallo schermo va bene, con un valore ideale intorno ai 310-320cm quindi i tuoi calcoli sono corretti
Comunque il calcolo e' molto semplice, la distanza dallo schermo e' data da:
distanza diffusore punto di ascolto moltiplicato per il coseno dell'angolo atteso, in pratica si passa dai 0,866 dell'angolo a 30° ai 0,927 dell'angolo a 22°, nel mio caso, per mantenere l'angolo attuale, con frontali a 270cm devo mettere lo schermo fra i 230 e i 250metri...
Se tu hai uno schermo da 2,85 e metti di diffusori a lato, a 300cm, per avere un angolo di 30° la distanza dallo schermo dovrebbe essere di 260cm, con un angolo di 22° la distanza dovrebbe essere 370cm quindi ogni distanza compresa fra 370 e 260 dallo schermo va bene, con un valore ideale intorno ai 310-320cm quindi i tuoi calcoli sono corretti
Comunque il calcolo e' molto semplice, la distanza dallo schermo e' data da:
distanza diffusore punto di ascolto moltiplicato per il coseno dell'angolo atteso, in pratica si passa dai 0,866 dell'angolo a 30° ai 0,927 dell'angolo a 22°, nel mio caso, per mantenere l'angolo attuale, con frontali a 270cm devo mettere lo schermo fra i 230 e i 250metri...
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tonino1974
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Quindi il tuo centrale è posizionato dove.... Sotto lo schermo non ti piace ..quindi? Perdonami ma non l ho capito!
Grazie per le tue spiegazioni ..troppo paziente
Grazie per le tue spiegazioni ..troppo paziente
Dakhan
New member
Tutto sotto lo schermo e tutti alla stessa altezza, peraltro corretta (tweeter di tutto il fronte a 90cm da terra) ma questo comporta il problema di avere lo schermo ad un metro da terra... troppo alto e per quello volevo modificare...
Di fatto siccome lo schermo e' largo come la stanza non posso mettere i diffusori a lato ma solo sotto o dietro, siccome come dicevo voglio mantenere gli angoli dietro non va bene, sotto va bene (avanzati rispetto allo schermo) e sono anche all'altezza giusta MA questo comporta di avere lo schermo alto (come un 16:9 a 80cm da terra) ma fino a che non cambio casa le scelte erano solo queste due...
Di fatto siccome lo schermo e' largo come la stanza non posso mettere i diffusori a lato ma solo sotto o dietro, siccome come dicevo voglio mantenere gli angoli dietro non va bene, sotto va bene (avanzati rispetto allo schermo) e sono anche all'altezza giusta MA questo comporta di avere lo schermo alto (come un 16:9 a 80cm da terra) ma fino a che non cambio casa le scelte erano solo queste due...
tonino1974
New member
Infatti con Ale77 si è detto:
A) con telo fonotrasparente solo il centrale dietro per evitare una scena piatta davanti e quindi LR fuori
B) avere tutto dietro significa perdere 1 mt Di stanza per seguire la forma del cerchio tra diffusori
C) mettere tutto davanti e avere i tweeter allineati significa salire lo schermo ... Ma a 90 cm improponibile!! Il mio è a solo 45 cm da terra in 16:9 ...se fosse un 2:35 allora OK , 70 cm potrebbe andar bene ..
Ma io ci vedo molto sport con sky ..quindi il 16:9 è d'obbligo
D) avere il centrale a 30 cm da terra ( centro tweetwr non va bene come tu dici) comporta alcuni problemi di panning ..
E) mettere un fonotrasparente per non vedere più il 3 D ( tela poco luminosa per il mio vpr) non ci penso proprio
F) usare il phantom
Per forza di cose si deve scendere a compromessi!! O scelgo il 3D quindi il mio vpr da riferimento e rimango con il centrale basso ..oppure traforato e vpr venduto ma senza più 3D
A) con telo fonotrasparente solo il centrale dietro per evitare una scena piatta davanti e quindi LR fuori
B) avere tutto dietro significa perdere 1 mt Di stanza per seguire la forma del cerchio tra diffusori
C) mettere tutto davanti e avere i tweeter allineati significa salire lo schermo ... Ma a 90 cm improponibile!! Il mio è a solo 45 cm da terra in 16:9 ...se fosse un 2:35 allora OK , 70 cm potrebbe andar bene ..
Ma io ci vedo molto sport con sky ..quindi il 16:9 è d'obbligo
D) avere il centrale a 30 cm da terra ( centro tweetwr non va bene come tu dici) comporta alcuni problemi di panning ..
E) mettere un fonotrasparente per non vedere più il 3 D ( tela poco luminosa per il mio vpr) non ci penso proprio
F) usare il phantom
Per forza di cose si deve scendere a compromessi!! O scelgo il 3D quindi il mio vpr da riferimento e rimango con il centrale basso ..oppure traforato e vpr venduto ma senza più 3D
tonino1974
New member
Per avere il semicerchio ideale che misura bisogna considerare ..cioè rispetto al centrale i LR quando bisogna avanzarli
Dakhan
New member
Circa 1/6 della distanza fra di essi, nel caso dei 3 metri, rispetto al centrale vanno avanzati di 40 cm circa
Certo, sempre compromessi sono, per il semicerchio ideale basta che i tre frontali siano alla stessa distanza dal punto di ascolto quindi ipotizziamo:
Centrale dietro lo schermo, profondita' del tutto 60 cm (30cm diffusori 30cm aria), schermo 60cm dal muro, punto di visione a 3 metri dallo schermo, frontali ai lati dello schermo a 1 metro dal muro, 40cm avanzati rispetto allo schermo, cosi' rispetti angoli e tutto il resto, questa e' la scelta ideale.
Fra i compromessi, lascia perdere le casse a 30cm da terra, lascia perdere lo schermo 16:9 a 90cm da terra, il resto valutalo
P.S. ho un amico siciliano e mi fa morire anche lui quando usa salire o scendere come fossero verbi transitivi
Certo, sempre compromessi sono, per il semicerchio ideale basta che i tre frontali siano alla stessa distanza dal punto di ascolto quindi ipotizziamo:
Centrale dietro lo schermo, profondita' del tutto 60 cm (30cm diffusori 30cm aria), schermo 60cm dal muro, punto di visione a 3 metri dallo schermo, frontali ai lati dello schermo a 1 metro dal muro, 40cm avanzati rispetto allo schermo, cosi' rispetti angoli e tutto il resto, questa e' la scelta ideale.
Fra i compromessi, lascia perdere le casse a 30cm da terra, lascia perdere lo schermo 16:9 a 90cm da terra, il resto valutalo
P.S. ho un amico siciliano e mi fa morire anche lui quando usa salire o scendere come fossero verbi transitivi
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tonino1974
New member
I siciliani siamo DOC
Certo la soluzione ideale sarebbe l hai detto ..
Quindi LR devono sempre essere rivolti verso il punto di ascolto
La xtz M6 non deve star parallelamente alla parete laterale , ma girata verso il punto di ascolto
Giusto?
Certo la soluzione ideale sarebbe l hai detto ..
Quindi LR devono sempre essere rivolti verso il punto di ascolto
La xtz M6 non deve star parallelamente alla parete laterale , ma girata verso il punto di ascolto
Giusto?
Rain
New member
Io sono passato dalla C alla D e ognuna delle 2 ha dei vantaggi e degli vantaggi come giustamente hai evidenziato,bisogna scegliere il compromesso che più ci soddisfa
Con la C panning e coerenza timbrica perfetta ma lo schermo troppo alto e piccolo per forza di cose dato che l'immagine arrivava sotto al soffitto; con la soluzione D schermo più grande e ad altezza decisamente più naturale(45 cm in 16/9 come la tua) ma ho perso qualcosa nei panning.
All'inizio ero dubbioso poi ho provato e tutto sommato il risultano non è così malvagio.
Devi valutare le tua priorità,purtroppo c'è la solita storia della famosa coperta sempre corta.
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tonino1974
New member
Infatti io ho tenuto il tutto per 2 anni come te ..centrale basso e schermo a 45 cm ... Ho sempre goduto , ma il forum è fatto pure di questo , farti impazzire
Dakhan
New member
I siciliani siamo DOC
Certo la soluzione ideale sarebbe l hai detto ..
Quindi LR devono sempre essere rivolti verso il punto di ascolto
La xtz M6 non deve star parallelamente alla parete laterale , ma girata verso il punto di ascolto
Giusto?
Esatto, per l'impostazione a semicerchio che di solito e' preferibile. In caso di angoli errati usare i diffusori non rivolti verso il punto di ascolto puo' mettere una pezza (piccola) ma con angoli a 25-30° e diffusori orientati e' il massimo
Rain
New member
Decisamente a tromba
Sto leggendo pareri sul forum dove si dice che le torri non andrebbero bene per home theatre ma ragazzi,i cinema hanno 3 torri a tromba dietro lo schermo e personalmente,come punto di riferimento uso i cinema
Il punto dolente è che spesso i centrali per home theatre sono sottodimensionati rispetto ai front ma provate a prendere 3 torri uguali per il fronte anteriore (anche tradizionali)...
Sto leggendo pareri sul forum dove si dice che le torri non andrebbero bene per home theatre ma ragazzi,i cinema hanno 3 torri a tromba dietro lo schermo e personalmente,come punto di riferimento uso i cinema
Il punto dolente è che spesso i centrali per home theatre sono sottodimensionati rispetto ai front ma provate a prendere 3 torri uguali per il fronte anteriore (anche tradizionali)...
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stazzatleta
Moderatore
io però non capisco la reticenza di mettere le casse dietro al telo.
Il Seymour Centerstage HD da prove effettuate ha un abbattimento di circa 2 db, basta semplicemente alzare il volume.
La luminosità restituita in asse è pari al 94% per cui anche qui siamo molto vicini all'unitario
provate a leggere qui
Il Seymour Centerstage HD da prove effettuate ha un abbattimento di circa 2 db, basta semplicemente alzare il volume.
La luminosità restituita in asse è pari al 94% per cui anche qui siamo molto vicini all'unitario
provate a leggere qui
ss68
Active member
quotone 100%...troppe elucubrazioni alla fine fanno più male che bene....
scomed99
New member
Il problema è che con casse tradizionali non direttive e nemmeno ad alta efficienza se non usi un minimo di accortezza (vedi quello detto da Dahkan, angoli, altezze etc.) il risultato diventa davvero un compromesso, viene meno soundstage, coerenza etc etc)
Non è solo la compensazione dei 2db che non sono un problema, è tutto il resto.