Aenor
New member
Su questo hai ragione Alberto ma si sa che con l'UHD ci sarà un grosso lavoro di upscale. Soprattutto i primi tempi.
Gli OLED sono tra noi
- Autore discussione Rik'55
- Data d'inizio
- Stato
Su questo hai ragione Alberto ma si sa che con l'UHD ci sarà un grosso lavoro di upscale. Soprattutto i primi tempi.
Ero serissimo, se a te poi la risposta non va bene è un problema tuo. Se mi chiami fanboy perché stai trolleggiando siamo proprio all'asilo Mariuccia.
Certo, torniamo in topic...
Se eri serissimo, vuol dire che eri provocatorio o non hai capito il mio post, perchè la risposta era stupida (del resto cosi come il chiamarmi Troll, richiamare asili, ecc.), perchè non argomentata, ma non c'è nessuna argomentazione da fare su una fascia di prezzo direi (questo er ail senso del mio post), ma per te evidentemente conta sottolineare la bontà o la particolarità del marchio Panasonic a prescindere da qualsiasi argomentazione. Io invece discuto, argomento, senza essere fan ne di un marchio ne dell'altro, ma chissenefrega! Mi interessa il prodotto, se è valido può essere di panasonic o LG. Ora io la chiudo qui, tu fai come credi
AlbertoPN
Active member
non ci piove.
Mettendomi per un attimo nei loro panni, comunque, hanno fatto in un certo senso "bene" ad investire solo sul pannello UHD .... il 1080p costerebbe comunque troppo e quelli che vogliono un TV prendono i 65" cinesi a 990 Euro di listino, sperando in uno street price più aggressivo o in promozioni particolari.
I loro LCD top insegnano. Non so se i numeri giustificano la produzione se non per "lo status" tecnologico agli occhi del mondo. Boh.
Chiaro che un display UHD non è affatto "coerente" con i tempi che viviamo, coi materiali che abbiamo e tutto il resto.
L'anno prossimo inizieranno ad arrivare in massa contenuti 4K nelle loro diverse forme .... bene ...... ma penso e credo che comunque per 18/24 mesi non si sentirà l'esigenza vera di un display UHD a meno che non escano delle killer application a livello di film ESCLUSIVI in quel formato, che facciano propendere gli appassionati (che sono gli unici che spendono certe cifre per questi "giocattoli"). Bene.
Ma fra 24 mesi ci sarà la revisione 3 di questo prodotto (come si chiamerà) che probabilmente sarà migliore e meno costoso rispetto ad adesso. Morale ? Chi butta dalla finestra 10K euro per un qualcosa che quando servirà ne costerà 3.5K a listino e verosimilmente sarà anche più aggiornato ?
Rik'55
New member
Nella traduzione hai saltato significatamente "l'uniformità dell'immagine Panasonic OLED era significativamente migliore rispetto al LG" il che dovrebbe significare niente bande scure ai lati.
ma che c'entra "l'asticella"? (Che poi direi, in assenza di una REALE review è da verificare)
Io parlavo di fasce di prezzo fondamentalmente, i vari LG EF950, EG980, e EG990 hanno prezzi alti prossimi o anche superiori ai 9900€ (quello flexible da 77" certamente), non credo si possano definire di "fascia media" come aveva detto Plasm-on
si ma attenzione parla anche di assenza di tinta, mentre sul modello LG ci sarebbe una "red tint", e da quanto ho letto sul EG960 non ci sono problemi di tinta (fra l'altro seguendo il tuo ragionamento "nuovo rivestimento" e allora che modello di LG hanno usato? un ECXXX? Cioè modelli 2014? Cmq tutte congetture, io ho sottolineato le due cose che mi sembrano interessanti, uniformità e buon HDR, poi si aspetta una review e confronto con i nuovi LG
thegladiator
Active member
Riporto da avforums i passaggi importanti, dove Phil Hinton riporta evidenti differenze rispetto agli LG:
When pushed for a little more detail on the sourcing of the curved 4K Ultra HD (3840 x 2160) panel and what Panasonic are doing with it, the engineer would only state that they asked for a few changes to be made to the panels they source, but wouldn’t be drawn further on what those were. Instead he was keen to highlight that it is Panasonic technology driving the OLED panel. Because OLED is a self-illuminating technology very similar to how plasma works, they wanted to point out that issues such as the shift from absolute black to just above black is something they have managed to achieve where others can’t. The knowledge built up from the many years of perfecting plasma image quality translates extremely well to the similar way that an OLED image is driven....
'Absolute black' is important, but having the correct 'just above black' gradation to the image adds more depth and presents the image as it was intended to be seen, not crushed at the low end. With deeper, natural and native blacks the other advantages of OLED can also be driven by Panasonic technology, such as super accurate colours using the same professional LUT tables as the professional monitors and this year’s LED LCD high-end models....
The TX-65CZ950 has also undergone extensive testing and certification with THX and is the first consumer OLED TV in the UK to carry the THX seal of approval....
One thing I noticed on perhaps the second pass of the demo loop was that the uniformity of the Panasonic OLED image was significantly better than the LG. On the LG there was a vignette (dark edges) effect where on the CZ950 the image went to the complete edge of the panel with no dimming at all....The uniformity, certainly on this pre-production Panasonic was excellent.
The next image issue to be highlighted was colour accuracy and with various colours and skin tones within scenes (again this is a Panasonic demo) there were subtle differences in colour with the more accurate being seen on the CZ950B, where the LG had a red cast to skin tones and some other colour offsets. It wasn’t a massive difference, but it made a difference to the material being played back.....The CZ950B looked impressive in this regard and throughout the demo and watching sessions I saw no evidence of any colour tint.
The final side-by-side had us looking at an image area I feel too many people misunderstand and that is shadow detail and what you should be able to see in a given scene. Sowa highlighted this with Morgan Freeman’s introduction in Oblivion, where he lights a cigar and then his face disappears into the darkness. You should just make out the very left edge of his face and his eyes. Everything else should be in complete black.
The LG was showing too much of this scene where we could actually see the back wall behind Freeman. Just because that data might be in the image when mastered and brought out with incorrect gamma or panel brightness, it doesn’t mean you are supposed to see that detail...
Scenes like the 'Freeman in darkness' sequence highlighted the amount of work Panasonic’s engineers have been putting into the harder aspects of image quality, like low APR scene detail and gradation performance.
Translated to the absolute black and dynamic range of the OLED panel, the colour performance is stunning, especially reds and the gradational steps of colour within certain scenes. Stability with brighter images was also good with no obvious brightness shifts between scenes. The only slight issue I noticed with the TX-65CZ950 was on a fade to black within one of the demo loops you could see some very faint panel bands as the whole screen faded down.This was the only time I noticed it and when I later asked the question I was told the production model wouldn’t display that.
Riassumendo:
- i pannelli OLED forniti a Pana sono MODIFICATI secondo le richieste degli ingegneri Pana.
- il pilotaggio del pannello, completamente Pana, vanta tutta l'esperienza maturata sui plasma essendo una tecnologia con molte affinità.
- colori costruiti su LUT professionali, così come i monitor professionali, quindi fedeltà cromatica ai vertici con riproduzione degli incarnati pressoché perfetta.
- controllo accurato del gamma anche sul near black.
- completamente risolto il problema dei bordi scuri del pannello.
- presente il vertical banding sul near black ma verrà risolto (da verificare) sui modelli di produzione.
When pushed for a little more detail on the sourcing of the curved 4K Ultra HD (3840 x 2160) panel and what Panasonic are doing with it, the engineer would only state that they asked for a few changes to be made to the panels they source, but wouldn’t be drawn further on what those were. Instead he was keen to highlight that it is Panasonic technology driving the OLED panel. Because OLED is a self-illuminating technology very similar to how plasma works, they wanted to point out that issues such as the shift from absolute black to just above black is something they have managed to achieve where others can’t. The knowledge built up from the many years of perfecting plasma image quality translates extremely well to the similar way that an OLED image is driven....
'Absolute black' is important, but having the correct 'just above black' gradation to the image adds more depth and presents the image as it was intended to be seen, not crushed at the low end. With deeper, natural and native blacks the other advantages of OLED can also be driven by Panasonic technology, such as super accurate colours using the same professional LUT tables as the professional monitors and this year’s LED LCD high-end models....
The TX-65CZ950 has also undergone extensive testing and certification with THX and is the first consumer OLED TV in the UK to carry the THX seal of approval....
One thing I noticed on perhaps the second pass of the demo loop was that the uniformity of the Panasonic OLED image was significantly better than the LG. On the LG there was a vignette (dark edges) effect where on the CZ950 the image went to the complete edge of the panel with no dimming at all....The uniformity, certainly on this pre-production Panasonic was excellent.
The next image issue to be highlighted was colour accuracy and with various colours and skin tones within scenes (again this is a Panasonic demo) there were subtle differences in colour with the more accurate being seen on the CZ950B, where the LG had a red cast to skin tones and some other colour offsets. It wasn’t a massive difference, but it made a difference to the material being played back.....The CZ950B looked impressive in this regard and throughout the demo and watching sessions I saw no evidence of any colour tint.
The final side-by-side had us looking at an image area I feel too many people misunderstand and that is shadow detail and what you should be able to see in a given scene. Sowa highlighted this with Morgan Freeman’s introduction in Oblivion, where he lights a cigar and then his face disappears into the darkness. You should just make out the very left edge of his face and his eyes. Everything else should be in complete black.
The LG was showing too much of this scene where we could actually see the back wall behind Freeman. Just because that data might be in the image when mastered and brought out with incorrect gamma or panel brightness, it doesn’t mean you are supposed to see that detail...
Scenes like the 'Freeman in darkness' sequence highlighted the amount of work Panasonic’s engineers have been putting into the harder aspects of image quality, like low APR scene detail and gradation performance.
Translated to the absolute black and dynamic range of the OLED panel, the colour performance is stunning, especially reds and the gradational steps of colour within certain scenes. Stability with brighter images was also good with no obvious brightness shifts between scenes. The only slight issue I noticed with the TX-65CZ950 was on a fade to black within one of the demo loops you could see some very faint panel bands as the whole screen faded down.This was the only time I noticed it and when I later asked the question I was told the production model wouldn’t display that.
Riassumendo:
- i pannelli OLED forniti a Pana sono MODIFICATI secondo le richieste degli ingegneri Pana.
- il pilotaggio del pannello, completamente Pana, vanta tutta l'esperienza maturata sui plasma essendo una tecnologia con molte affinità.
- colori costruiti su LUT professionali, così come i monitor professionali, quindi fedeltà cromatica ai vertici con riproduzione degli incarnati pressoché perfetta.
- controllo accurato del gamma anche sul near black.
- completamente risolto il problema dei bordi scuri del pannello.
- presente il vertical banding sul near black ma verrà risolto (da verificare) sui modelli di produzione.
Ultima modifica:
un modello "difettato"? E proprio a loro nello shootout?? dai... si potrebbe solo pensare ad un EC970 o EC930
notare fra l'altro che nella foto qui
c'è lo CZ Pana, e sotto il monitor Sony, e dicono che c'è anche l'LG ma sarebbe spento... invece se si guarda bene, non c'è nessun altro tv, nemmeno spento (...o almeno io non lo vedo)
Non dubito che panasonic abbia puntato alla PQ per differenziare i propri modelli da LG, ma imho direi di attendere vere review
Ultima modifica:
Il lato B
...pure questo bianco come gli LG 2015, per me meglio nero cmq
Rik'55
New member
Caratteristiche tecniche CZ950:
Curvo OLED UHD TV
OLED WRGB
10 bit per colore, 100 Hz
Compatibile HDR10 (ST2084 and ST2086 SMPTE standards)
THX display 4K e certificazione ISF
Accurata Colore Unità: 3DLUT con 8000 punti correzioni
Video Processor: 4K Studio Master Pro
Black & Dimming drive con base OLED Nero Assoluto
Studio Master Colour: il 90% del DCI / P3
Modalità immagine: Dinamico / Normale / Cinema / True Cinema / THX 4K (Cinema / Sala Bright) / Custom / Professionale1 / Professionale2 (isfccc)
Modalità True Cinema calibrato da Mike Sowa
4K Pure Direct
Super Resolution: migliorato 4K upscaling
Superba Motion Drive, 24p Smooth Film: 24p interpolazione dell'immagine compatibile (display 96 hz)
Sistema audio supporta vicino: VR-Master Audio 2.1 Surround 60 W (10 W x 2 + 2 x 10 W 10 W x 2) (Tweeter x 2, 2 x Medio, Woofer x 2, 4 radiatori passivi
Processore (CPU): Quad-Core Pro5
Panasonic Media Center (App), accesso remoto, Internet Apps, facile mirroring
Lettura UPnP e USB: AVCHD 3D / Progressive, AVI, HEVC, MKV, WMV, MP4, .m4v, FLV, 3GPP, VRO, VOB, TS / PS, MP3 / AAC / WMA Pro, FLAC, Apple Lossless, WAV, JPEG, DFO
PAP / PIP e PAT
4 ingressi HDMI 2.0a con Panasonic chipset, supporta l'ingresso HDR 2160p60 Rec.2020, YCbCr 4: 4: 4 fonti 10-bit per 24p
Uscita ottica, slot CI +, USB 2.0 e 3.0 PPort
Wi-Fi, Bluetooth e porta Ethernet
Curvo OLED UHD TV
OLED WRGB
10 bit per colore, 100 Hz
Compatibile HDR10 (ST2084 and ST2086 SMPTE standards)
THX display 4K e certificazione ISF
Accurata Colore Unità: 3DLUT con 8000 punti correzioni
Video Processor: 4K Studio Master Pro
Black & Dimming drive con base OLED Nero Assoluto
Studio Master Colour: il 90% del DCI / P3
Modalità immagine: Dinamico / Normale / Cinema / True Cinema / THX 4K (Cinema / Sala Bright) / Custom / Professionale1 / Professionale2 (isfccc)
Modalità True Cinema calibrato da Mike Sowa
4K Pure Direct
Super Resolution: migliorato 4K upscaling
Superba Motion Drive, 24p Smooth Film: 24p interpolazione dell'immagine compatibile (display 96 hz)
Sistema audio supporta vicino: VR-Master Audio 2.1 Surround 60 W (10 W x 2 + 2 x 10 W 10 W x 2) (Tweeter x 2, 2 x Medio, Woofer x 2, 4 radiatori passivi
Processore (CPU): Quad-Core Pro5
Panasonic Media Center (App), accesso remoto, Internet Apps, facile mirroring
Lettura UPnP e USB: AVCHD 3D / Progressive, AVI, HEVC, MKV, WMV, MP4, .m4v, FLV, 3GPP, VRO, VOB, TS / PS, MP3 / AAC / WMA Pro, FLAC, Apple Lossless, WAV, JPEG, DFO
PAP / PIP e PAT
4 ingressi HDMI 2.0a con Panasonic chipset, supporta l'ingresso HDR 2160p60 Rec.2020, YCbCr 4: 4: 4 fonti 10-bit per 24p
Uscita ottica, slot CI +, USB 2.0 e 3.0 PPort
Wi-Fi, Bluetooth e porta Ethernet
Ultima modifica:
Rik'55
New member
I tagli saranno due 55" e 65".
si infatti anche sul sito Panasonic UK si parla di "serie" CZ950
http://www.panasonic.com/uk/consumer/viera-televisions/led/tx-65cz952b.specs.html
http://www.panasonic.com/uk/consumer/viera-televisions/led/tx-65cz952b.specs.html
thegladiator
Active member
Grazie Rik, le specifiche sono davvero impressionanti...
f_carone
Active member
E' esattamente quello che auspicavamo con l'"entrata in campo OLED" dei Jap in particolare di Panasonic
.Non devi considerare che avendo un prezzo alto rispetto agli altri tv in commercio (lcd) gli Oled LG siano tutti di fascia alta, e' ovvio che essendo una nuova tecnologia gli Oled partano da un prezzo sostanziosamente piu alto di tutti gli altri tv, gia il 930 che e' un full HD costa come un 4k lcd di fascia media. Ovviamente se confronti un modello da 77" flessibile al 65" Panasonic curvo, probabilmente l'LG costera' di piu'. Il confronto va fatto su modelli simili, ovvero un 65EG960 ed un 65CZ950, sicuramente quest'ultimo costera' di piu ma avra' anche prestazioni superiori, Panasonic ha sviluppato una sua elettronica per gli Oled sfruttando le conoscenze che ha acquisto in campo plasma in tanti anni di sviluppo e questo ha un prezzo ed un valore.
thegladiator
Active member
Faccio una previsione, segnatevi questo post. Review di hdtvtest, recensore Mackenzie, voto REFERENCE.
- Stato