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Audyssey Room Correction

Eccomi qui con la solita sbrodolata del weekend, consiglio a tutti di non perdere tempo a leggere (tranne Salvo) :D

Come sapete sono rimasto a piedi su un surround quindi ho spostato i back al loro posto e mi sono detto: vabbe', e' temporaneo, che senso ha rifare Audyssey... potevo resistere? No di certo

Innanzitutto ringrazio pubblicamente Kaio per la sua disponibilita' ma non credo per ora di usufruire delle sue arti, penso che il ferito resti in osservazione, le prove con surround da scaffale, nel mio ambiente, indicano che questa sia la soluzione migliore.

Ok, torniamo a noi, come sapete sto litigando da tempo con Audyssey sul sub ma stavolta volevo seguire il proverbio "se non puoi batterli unisciti a loro" e ho preso un approccio diverso.

Sapendo che Audyssey lavora benissimo se i "danni" sono compresi entro i 10db e male oltre ho tolto solo i picchi oltre quel valore (uno a dir la verita') e ho tolto tutto il resto, compresi i filtri passa alto e basso (e qui tengo a far presente questa cosa, perche' sulla carta non dovrebbero incidere ma a quanto pare non e' cosi')

Bene, rifaccio Audyssey (e c'e' anche il vantaggio che ci impiega con 9 diffusori piu' sub la meta' del tempo della XT con 7 piu' sub...) e verifico il sub... prima differenza, messo a 3,96m, considerando che e' in fase precisa e misurata a 4,10m (e 15 cm fanno nulla o quasi) questo e' gia' un bel passo avanti, rispetto ai 5,40 della prima lettura, totalmente errati.

E' da vedere se e' un caso (e lo scopriro' alla prossima EQ, quando arrivano i back) e come con la XT tirava un po' a indovinare sulle misure.

Bene, vedo che simpaticamente continua a pensare che il mio sub debba suonare fino a 140hz, considerazione che alla luce del fatto che LFE va fino a 120hz e i miei diffusori, quelli tagliati piu' alti, sono a 60hz fa decisamente supporre che essa non consideri assolutamente le misure sul resto e applichi la solita curva preimpostata (questo per dire che se avessi mini diffusori avrebbe un senso, con i miei no, ma evidentemente in audyssey hanno fatto una cosa per tutti, compresi quelli che devono portare il sub a 150hz e non si regola in alcun modo in base all'impianto... peccato, una valutazione ad hoc era preferibile ad una fissa)... e pensa anche che sia il caso di incrementare un po' sotto i 15hz... cosa davvero poco sensata...

Poco male, stavolta ero preparato e con i due filtri correggo tutto ma un approccio come ARC in cui puoi scegliere tu non mi sarebbe dispiaciuto.

Il resto della curva invece e' davvero ben fatto, non e' ancora ai livelli di una buona EQ manuale e un paio di correzioni le richiedeva ma nel complesso davvero un ottimo lavoro per una EQ inserita in un ampli.

Purtroppo resta il rammarico che se riattivo i back, invece di usare la curva salvata in memoria, disattiva Audyssey e questo mi impone di rifare tutto il giro la prossima volta... ma almeno e' un'ora invece di due ;)

Questo come piccolo supporto a chi vuole usare EQ manuali prima di Audyssey sul sub.
 
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Ora che hai la xt32 goditela ,lascia perdere i numeri , piglia l'umik e il rew e buttalo giu dalla finestra e se vai un po incontro alla eq ottenuta risolvi e vivi sereno , non essere troppo fiscale, da quello che leggo se metti lfe a 110 dovresti attenuare gli incrementi sopra il sub se a te causano problemi
 
Ma ti hanno assunto in Audyssey? :D

E' l'eq che deve venire incontro alle mie esigenze, non viceversa ;)

Nel pomeriggio ho verificato un po' anche gli altri canali, una cosa interessante e' che ha trovato la fase sballata su un diffusore e aveva ragione (i cavi erano corretti ma evidentemente il diffusore ha i cavi interni invertiti perche' nella prova con il sub si vede subito che e' a 180° di fase), ho invertito i fili solo che ora lo dice sull'altro gemello, ovviamente :D

L'ultima mia versione di posizionamento delle misurazioni prevede due misure nel PAP, una avanzata di 15 cm, una sopra di 15 cm, una a DX di 20cm e una a SX di 20cm, una a DX di 40cm e una a SX di 40cm, i risultati sono molto buoni nel PAP
 
Ora che hai la xt32 goditela ,lascia perdere i numeri , piglia l'umik e il rew e buttalo giu dalla finestra e se vai un po incontro alla eq



Nel pomeriggio ho verificato un po' anche gli altri canali..........[CUT]

Appunto !! :D

Qui serve l'esorcista :D


Una domanda ma in una situazione di due sub uno davanti e uno dietro se viene tenuto spento uno di loro salta la eq ? (risposta scontata visto che ho visto la simulazione , ma nn si sa' mai)
 
Ma no, capita raramente che invertano i fili ma succede, anche uno dei sub SVS PB12 era invertito all'interno, fortunatamente con le misure lo vedi subito e basta invertire le banane e voila', il buco scompare e torna tutto a posto.

Si, salta l'EQ COMPLETAMENTE
 
Una cosa non ho mai capito a fondo. se fate l'eq anti-mode dopo che la eq audissey ha fatto il suo lavoro quindi in cascata alla prima non dovrebbe sistemare comunque la curva di risposta magari non perfetta ma non dovrebbe riuscirci lo stesso? Fatto salvo che il d-eq comunque si possa disattivare..
 
Una cosa non ho mai capito a fondo. se fate l'eq anti-mode dopo che la eq audissey ha fatto il suo lavoro quindi in cascata alla prima non dovrebbe sistemare comunque la curva di risposta magari non perfetta ma non dovrebbe riuscirci lo stesso?..
Lo potresti fare solo se ci fosse una risposta lineare (fosse cosi non i porterebbe neanche fare eq) ma ogni stanza crea picchi e valli quindi cosa impossibile , audyssey va fatta x ultima , l'anti mode non potendo equalizzare "audyssey" deve calibrare soltanto il sub e lo devi fare per primo, mentre audyssey puo' "equalizzare l'antimode"

L'anti mode e' una eq esterna e quindi non sa' quello che ha fatto e non ha fatto Audyssey e per questo va fatta per forza di cose per prima
 
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Salta anche se uno dei due dopo la calibrazione viene che so' abbassato di un paio di db ?
Anche se uno dei due viene spostanto anche di pochi centimetri ?
Ho il sospetto che con niente si rischia di ridurre la eq
Sbaglio ?

Un paio di db cambiano poco ma non va bene per il gain match, una volta calibrati vanno regolati insieme.

Pochi cm sul sub cambiano molto, si regolano nel posto migliore e si lasciano li', questo se parliamo in assoluto, poi ad orecchio e' un altro paio di maniche
 
Una cosa non ho mai capito a fondo. se fate l'eq anti-mode dopo che la eq audissey ha fatto il suo lavoro quindi in cascata alla prima non dovrebbe sistemare comunque la curva di risposta magari non perfetta ma non dovrebbe riuscirci lo stesso? Fatto salvo che il d-eq comunque si possa disattivare..

Certo che lavora, ogni eq automatizzata, come Antimode o Audyssey, ha una curva preimpostata a cui tendere (semplificando molto), in base a cosa rileva modifica la risposta per avvicinarsi ad essa, la differenza e' che Antimode lavora in sottrazione e con metodo classico (filtri IIR a quanto pare), Audyssey corregge anche nel tempo con filtri di tipo FIR (da quanto si puo' dedurre), la soluzione Audyssey e' sulla carta migliore MA solo se applica un numero di filtri sufficiente (e non sappiano quanti sono...)
 
E' chiaro , ma con uno davanti e uno dietro la cosa peggiora ?
Io il sub mai spostato ci mancherebbe , le mie domande sono per capire se l'eq tra due sub contrapposti basta niente per sputtanarla
 
Quella e' la misura di un diffusore o dei due frontali? Il tuo sub era attivo? Quel null che hai a 80-85 si sposta se cambi il crossover sui diffusori?
 
è la prova con entrambi i diffusori e il sub attivo. Ho appena iniziato , giusto per vedere se il fonometro funzionava, una mezz'ora, davvero tutto interessante :D ho poi montato asio4all e proverò con i singoli canali.
la cosa che più mi ha sorpreso è il fatto che la misura dei frontali senza crossover e senza eq mi ha dato un estensione abbastanza buona fino a 40-45 HZ e non mi torna perchè sono dichiarati a 70 hz circa -3db. la prova del cross-over non l'ho ancora fatta e senz'altro è una delle tante.
grazie.
 
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Ok ora e' piu' chiaro ;)

L'estensione in basso dipende dalla stanza e dal room gain ad essa connesso, i miei suonano fino a 22hz, peccato che sia evidente (a me non ad Audyssey purtroppo) che loro scendono correttamente intorno a 50hz (sono dichiarati -3db a 43hz) per poi risalire a 35 per il mio potente picco a 29hz.
Audyssey cosa fa, considera solo il punto piu' basso, li mette in full range e alza il buco fra 35 e 50hz, cosa assolutamente da evitare dato che siamo sotto la frequenza di accordo del reflex.

Questo e' uno dei tanti esempi per cui affidarsi ai "conti" di Audyssey e' assolutamente errato (ovviamente a me cambia poco dato che taglio a 100hz le torri) per questo ti ho scritto di valutare quel null che Audyssey corregge in modo da valutare se sia un null vero o un fuori fase del sub.
Poter misurare e non doversi fidare ciecamente di un sistema automatizzato (che ha dei limiti intrinseci) e' un bel vantaggio, approfittane.
 
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Se lavori con Asio in HDMI con un canale alla volta vedi il punto reale in cui i tuoi diffusori scendono (se sono reflex la discesa e' molto ripida) e gli effetti del room gain sugli stessi.
Io in Jriver (per la musica 2ch ho un DAC connesso direttamente ai finali quindi no eq) uso il suo PEQ e ho tagliato tutto quello che c'e' sotto l'accordo reflex ed equalizzando fino a 300hz, in questo modo ho tolto le risonanze piu' perniciose e ho mantenuto le caratteristiche dell'impianto.
 
Ora sto usando il mic Audyssey e il fonometro per la spl meter (ovviamente ho calibrato la scheda audio che è perfetta come ingresso cioè risponde agli standard che dicono sia quelli giusti)

sono sei misurazioni con Audyssey attivo, no d-eq, cambiando solo il cross-over (40,60,80,90,100 e 120)

una domanda secca perché c'è un buco più evidente (lo chiamate null giusto?) se uso il punto di taglio a 80 Hz.

sbaglio o sembra meglio la 90 HZ?

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per i grafici non devo usare mai smoothing vero?
 
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