Audyssey Room Correction

[Elven]

si era meglio che mi fossi sbagliato...
la calibrazione la faccio secondo lo schema 101 riportato qui e su avsforum...
gli altri diffusori sono perfetti...2,05 metri i front 1,95 il center, 1 metro il SL e 0,65 il SR

comunque parlando di audyssey ho l'impressione che ora sia tutto più dettagliato, specialmente il canale centrale con dialoghi e..........[CUT]

Tanto per provare sposta il sub in una posizione provvisoria( anche se non puo poi essere lasciato li) e facendo anche solo audyssey a 3 punti vedi che risultati ti da.

Come mi hai scritto di la hai una stanza asimmetrica che chiaramente mette in difficoltà il lavoro di audyssey e per di piu l' 875 ( ho lo stesso modello) monta una Multi EQ XT che purtroppo arriva fin dove può.

 

[Stefano129]

Tanto per provare sposta il sub in una posizione provvisoria( anche se non puo poi essere lasciato li) e facendo anche solo audyssey a 3 punti vedi che risultati ti da.

Come mi hai scritto di la hai una stanza asimmetrica che chiaramente mette in difficoltà il lavoro di audyssey e per di piu l' 875 ( ho lo stesso modello) monta una Multi EQ XT che..........[CUT]

posso provare a metterlo in centro sul tappeto...oggi provo mentre la popa dorme
comunque sto pensando di spostare tutto in taverna e ho aperto un 3d di consigli perché l'ambiente che ho ora è superostico, non c'è una parete uguale all'altra e audyssey soffre tanto...ora il sub è a sx del FL, attaccato alla "parete" della scrivania

 

[Dakhan]

In posizione centrale alla stanza riduci sia l'emissione del sub che le risonanze ambientali in modo evidente, rispetto a tutte le altre collocazioni da' una risposta molto differente quindi non so alla fine che dati raccoglieresti, visto che tanto li' non puoi metterlo (e che viene comunque considerata una posizione pessima in linea di massima per sub come il tuo).
Se riesci a cambiare ambiente e ne hai a disposizione uno piu' "fortunato" hai fatto bingo, mi raccomando valuta anche il punto di ascolto, consiglio a tutti di scaricare il software REW che trovate gratuitamente sul forum Hometheatershack previa registrazione, lasciate perdere tutte le sue funzionalita' e cliccate solo sull'ultima opzione a destra, "room Sim", nella schermata successiva, questa

immettete le dimensioni della vostra stanza, la posizione dei diffusori (considerate il punto centrale del driver per i sub e il tweeter per i frontali, lavora anche in altezza ovviamente) e vedete la curva di risposta e dove avete le magagne, spostando il punto di ascolto o i diffusori capite cosa succede alla risposta, spesso bastano 30cm per avere dei vantaggi, e' un sistema molto interessante.

 

[Stefano129]

avrei gia scaricato il simulatore di stanza se permettesse di impostare anche pareti curve!
comunque dovrei prendere e portare fuori una cassapanca per creare uno spazio serio al sub, ma mia moglie mi ucciderebbe, alla fine vivo sereno anche così...conscio del fatto che finchè non si concepisce e si costruisce una stanza da zero dedicata i compromessi ci saranno sempre.
metto anche qui lo schizzo della potenziale nuova disposizione in taverna...fesseria mettere lì nell'angolo? magari il sub andrebbe proprio l' come da specifiche focal...l'ambiente è MOLTO grande, ma la zona d'ascolto sarebbe lì a 2 metri
http://www.avmagazine.it/forum/attachment.php?attachmentid=24158&d=1426238127

tra l'altro ho il mio jamo 303E, subbettino da poco, ma in un'ottica di trasferimento in taverna potrei aggiungerlo...idem per le mie due chario syntar 300 che son lì a prendere polvere, pensare a un 7.1 o a un 6.1 usando il centrale chario dialogue usato anch'esso ora come soprammobile...ma son cose a cui penserò più avanti

 

[Tacco]

Io da un paio di sere ho disattivato Audyssey, in attesa di rifarla con pattern un poco differente e con ogni variazione nella catena (leggi nuovi piedini per il fronte anteriore e soprattutto Anti-Mode), e devo dire che sinceramente l'ascolto non mi dispiace affatto. Ho sempre più il sospetto che l'ultima autocalibrazione effettuata non sia andata a buon fine, magari anche solo per colpa del pattern 101 che è focalizzato principalmente sul PAP, nel mio caso di certo non ideale. Non so... senza Audyssey il fronte anteriore mi pare decisamente più aperto, arioso, e anche dettagliato. L'unico evidente contro è il canale LFE, un po' troppo esuberante (cosa scontata e ovvia) e probabilmente non particolarmente preciso. Diciamo però che sulla carta mi sembrano anche presupposti ideali per un eventuale uso del solo Anti-Mode per il sub, senza Audyssey, un po' come suggeriva più indietro Nordata. Fra l'altro ho notato che il mio ampli (non sono esperto in questo campo: magari è una cosa scontata per qualunque sintoamplificatore attuale) mantiene livelli e distanze impostate da Audyssey anche se questa viene disattivata. Cioè, se dopo aver spento il MultiEQ XT si entra nel menu di configurazione manuale dei diffusori questi dati sono ancora presenti e modificabili, per cui potrei effettuare l'autocalibrazione - dopo aver fatto l'Anti-Mode - anche solo per impostare livelli e distanze precise al centimetro, disattivare Audyssey, regolare alla perfezione i livelli di tutti i diffusori con l'ausilio del fonometro e vivere sereno. Non vedo l'ora di provare il tutto... i cavi sub arrivati dall'Inghilterra sono già dati in consegna a Milano...
Ettore

 

[Dakhan]

avrei gia scaricato il simulatore di stanza se permettesse di impostare anche pareti curve!
comunque dovrei prendere e portare fuori una cassapanca per creare uno spazio serio al sub, ma mia moglie mi ucciderebbe, alla fine vivo sereno anche così...conscio del fatto che finchè non si concepisce e si costruisce una stanza da zero dedicata i compr..........[CUT]

Anche tu, una bella paretina in cartongesso e via la curva

Meglio sub non al 100% che moglie inferocita, ti assicuro.
Poi ovviamente convincere la donna che l'HT e' cosa buona e giusta e' un processo lungo e difficile, per esempio io adesso ho due sub da 60x58 cm ma per farli accettare sono dovuto partire da sub di 30x30cm, ad ogni cambio (ne ho fatti 5) guadagnavo qualche cm e lei quando li vedeva affermava "beh, dai, va bene, e' poco piu' grande di quello vecchio"

Quella disposizione in taverna e' da valutare bene, potrebbe essere problematica, soprattutto se ragioni in chiave 5.1 o 6.1

 

[Dakhan]

Io da un paio di sere ho disattivato Audyssey, in attesa di rifarla con pattern un poco differente e con ogni variazione nella catena (leggi nuovi piedini per il fronte anteriore e soprattutto Anti-Mode), e devo dire che sinceramente l'ascolto non mi dispiace affatto. Ho sempre più il sospetto che l'ultima autocalibrazione effettuata non sia andata..........[CUT]

Io ti scrivo una valutazione eretica: e' possibile che una volta equalizzato il sub con Antimode Audyssey tu la possa disattivare del tutto. O in alternativa fare una calibrazione molto piu' blanda con punti allargati.
Spesso, soprattutto con il divano contro la parete come nel tuo caso, Audyssey puo' dare risultati non molto soddisfacenti, dato che ci "mette troppo del suo" per correggere e il suono alla fine perde. Ovviamente sono cose da valutare caso per caso ma una volta equalizzato il sub sei libero di valutare se tenerla attiva o meno.
La parte legata a livelli e distanze, che noi siamo soliti considerare legata ad Audyssey, in realta' e' interna all'ampli e slegata da Audyssey quindi resta tale e quale anche se la disattivi.

 

[Tacco]

Io ti scrivo una valutazione eretica: e' possibile che una volta equalizzato il sub con Antimode Audyssey tu la possa disattivare del tutto. O in alternativa fare una calibrazione molto piu' blanda con punti allargati.
Spesso, soprattutto con il divano contro la parete come nel tuo caso, Audyssey puo' dare risultati non molto soddisfacenti, dato ch..........[CUT]

Guarda, per me non è per nulla eretico quello che hai scritto, anzi è davvero quello che - appunto - ho cominciato a pensare da un paio di giorni (inutile comunque ribadire a ogni post che sono un novizio assoluto in questo campo, essendo solo un paio di mesi che ascolto un 5.1 reale). Da alcune settimane mi ero già abituato ad ascoltare solo con curva Reference, disattivando il DEQ (e infatti ormai ascolto a un volume pari a -10dB, o di poco superiore. Sto acculturando la moglie... che ogni tanto comunque continua a protestare col solito Abbassa!...), poi ho provato a spegnere anche l'Audyssey stessa (e le parole di Nordata mi hanno colpito ancora di più in quel senso), e le prime impressioni sono state decisamente positive. L'idea che una volta messi a punto i bassi, certamente l'aspetto più problematico nel mio caso - e forse comunque in generale, stando a Nordata... - la situazione sia abbastanza buona a prescindere da ulteriore equalizzazione comincia a essere quasi una speranza per me. E visto che sono partito da una situazione in cui la convinzione era che Perdere l'equalizzazione Audyssey per il fronte anteriore mi dispiacerebbe, così come scrivevo, mostra il chiaro travaglio in cui mi ritrovo...
Ettore

 

[thegladiator]

Ettore, quali parole di nordata? Lo conosco di persona e lo stimo parecchio, perciò mi interessa.

 

[Tacco]

Ettore, quali parole di nordata? Lo conosco di persona e lo stimo parecchio, perciò mi interessa.

Purtroppo stiamo parlando - io, Dakhan, Elven, Stefano 129... - più o meno dello stesso argomento in due 3d paralleli, questo e quello del DSPeaker Anti-Mode, e a volte si finisce con il dimenticarsi quali post siano stati scritti di qua e quali di là... un po' come nel caso delle due DU sui VT60...
Comunque mi riferisco al post #197 a pagina 14 dell'altro 3d, ossia questo.
Ettore

 

[thegladiator]

Grazie Ettore, visto. Tra l'altro anche io sono nella situazione di aver disattivato l'Audissey poichè mi pareva fosse intervenuto un po' troppo e il suono mi piace di più senza (distanze e livelli li ha però calcolati perfettamente tanto che verificati con fonometro li ho tenuti così come me li aveva calcolati). Il principale fattore che mi ha fatto tornare sui miei passi è il centrale che con Audissey produceva un suono "inscatolato".

 

[Tacco]

Esattamente di questo (IL Tesi 760+Audyssey) si è parlato qui qualche settimana fa. Può essere che anche nel tuo caso un pattern diverso possa modificare la situazione e farti tornare indietro. Chissà... Io vedrò di provare con e senza Audyssey, poi valuterò. Sicuramente nel mio caso - con divano addossato alla parete di fondo - il pattern 101 non mi pare ideale, quindi effettuerò una rilevazione a 7 punti localizzati ai quattro vertici del divano, nel PAP e 50cm di fronte ad esso, con ultima rilevazione ad ulteriori 50cm lungo lo stesso asse (in pratica sul pouffe posto di fronte al PAP). Oppure anche solo a 6 rilevazioni, escludendo l'ultima...
Ettore

 

[thegladiator]

Ah sì? E cosa si è detto del 760? Non si accoppia bene con Audissey?

In ogni caso non usai la 101 al tempo.... magari con quella non mi si presenta il problema...

 

[Tacco]

No, in realtà si partì da problemi specifici rilevati da un utente (non ricordo nemmeno più chi fosse) che però alla fine tra ricalibrazioni, riposizionamenti e altro sono stati risolti quasi del tutto (non ricordo proprio tutto alla perfezione. Se ricerchi qui nel 3d vedrai che trovi senza problemi...). All'inizio, l'ipotesi era effettivamente che i limiti fisici del diffusore stesso potessero esserne la causa, ma la soluzione positiva della cosa pare abbia sgombrato il campo da questa ipotesi.
Ettore

 

[Dakhan]

Purtroppo stiamo parlando - io, Dakhan, Elven, Stefano 129... - più o meno dello stesso argomento in due 3d paralleli, questo e quello del DSPeaker Anti-Mode, e a volte si finisce con il dimenticarsi quali post siano stati scritti di qua e quali di là... un po' come nel caso delle due DU sui VT60...

Esatto, Nordata e' una persona molto preparata e quanto ha riportato e' corretto, sarebbe infatti utile che si potesse scegliere il livello di intervento di Audyssey scegliendo le frequenze interessate, come puoi fare con EQ piu' seri come Dirac.
A supporto di quanto scrive dopo anche nella mia stanza i problemi maggiori sono presenti sotto i 300hz, tanto e' vero che sopra tale soglia, avendo inserito parecchi panelli fonoassorbenti in stanza e un paio di bass trap, la curva fra Audyssey on e Audyssey off e' di fatto sovrapponibile e all'orecchio in quelle frequenze non si nota la differenza fra attiva e disattiva.

 

[thegladiator]

Io ho un bel tappeto moderno (spesso) frontale e una bella tenda laterale ma di pannelli e bass trap nemmeno a parlarne essendo un salotto, la moglie sapete dove mi metterebbe le trap?

 

[Tacco]

Idem. Anch'io solo un bel tappeto che occupa praticamente tutto il pavimento, arredi vari (comprese mensole con libri sulla parete di fondo), ma solo una tenda leggerissima a coprire la portafinestra sulla parete di destra e molto muro pulito dietro al fronte anteriore.
D'altra parte essendo un salotto di più non posso fare, e devo arrangiarmi. Staremo a vedere.
Ettore

 

[Elven]

Ero io che avevo riscontrato " problemi" con il 760.Tralasciando il fatto che probabilmente ormai vorrei qualcosa di più raffinato, la vera differenza è saltata fuori passando dal posizionamento sul mobile a quello su stand.
Con audyssey on su stand suonava molto meglio tirando fuori piu sfumature nelle voci rispetto la mobile.Disattivando l' audyssey le differenze erano quasi impercettibili.Quindi , dando per scontato che sullo stand qualsiasi diffusore lavora meglio che appoggiato su di un mobile,se non avessi avuto la possibilità di spostare il 760 sarebbe stato meglio sentire con audyssey off almeno per quanto riguarda il parlato.

 

[Tacco]

Hai ragione Elven, eri tu!
Sul mobile il 760 era solo appoggiato, oppure l'avevi disaccoppiato in qualche modo? Ricordo che si era parlato di punte artigianali, piedini etc., ma non ricordo se eri sempre tu oppure no, e come lo ascoltavi prima del posizionamento su stand...
Ettore

 

[thegladiator]

Ah, fantastico! E vi posso portare la mia esperienza: 760 ovviamente appoggiato sul mobile basso (sotto al VT quindi), primo suona meglio senza Audissey (almeno con la configurazione provata, non era la 101), voci più corpose, più spazialità, e suono per nulla inscatolato, secondo ho avuto un grande miglioramento ponendo sotto al centrale degli appoggi (che sono provvisori, devo trovare qualcosa di più professionale) che hanno disaccoppiato il 760 dal mobile. Avete presente quella gomma che vendolo a rotoli da mettere dentro nei pensili per proteggere la base e appoggiarvi sopra piatti, bicchieri etc.? E molto "gommosa", spessa un paio di millimetri. Bene, ne ho tagliato 3 strisce larghe 3 cm e lunghe, boh, 30cm.... poi le ho arrotolate creando quindi 3 "involtini" (che termine orrendo, però rende l'idea!), e li ho posti due per sollevare il retro e uno (l'involtino più grosso) per sollevare il fronte e inclinarlo verso l'alto verso il punto d'ascolto. Gran differenza!!!!