Come configurare un impianto Audio MCH: Domande e Risposte

[Dakhan]

Beh, e' corretto, se e' grande il taglio di frequenza non si puo' impostare, small non appare in quanto e' sottointeso, se metti un taglio SONO piccole in ogni caso.
Quindi metti il taglio su tutte ma considera che senza sub le frontali non possono essere che Grandi

 

[Matteo75]

Beh, e' corretto, se e' grande il taglio di frequenza non si puo' impostare, small non appare in quanto e' sottointeso, se metti un taglio SONO piccole in ogni caso.
Quindi metti il taglio su tutte ma considera che senza sub le frontali non possono essere che Grandi

Grazie, come sono tagliate ora potrebbe andar bene? Siccome ho visto che ingannando il sinto impostando di avere il sub allora posso tagliare anche i diffusori laterali, lo faccio o li lascio così?

 

[maveric77]

Se ascolti a volumi condominiali lasciali pure su grande se invece ascolti a volumi vicino al referenze da –10 a 0 è meglio ingannare il sinto e attivare il sub, taglile a 60 o 80hz, non so pero se in questo modo l'equalizzazione ti venga annullata (con audyssey per esempio non si può fare).
Condizione comunque precaria in entrambi i modi devi prendere un sub.

 

[Dakhan]

Grazie, come sono tagliate ora potrebbe andar bene? Siccome ho visto che ingannando il sinto impostando di avere il sub allora posso tagliare anche i diffusori laterali, lo faccio o li lascio così?

Non avendo il sub e con i tuoi diffusori meglio tenere un taglio alto (tanto le Tesi 260 sotto 70hz non posso fare granche') quindi:
metti sub ingannando il sinto
metti frontali a 60hz (sarebbe meglio 70hz ma non puoi)
metti centrale a 60hz o 80hz (quello che suona meglio)
metti surround a 60hz o 80hz (quello che suona meglio)

In questo modo le frequenze sotto 60hz si perdono ma visto che sono diffusori da scaffale non riprodurresti comunque quelle frequenze ed eviti quindi di affaticare casse e ampli per niente.
Poi ovviamente quando prendi un sub lasci cosi' e non perdi sotto i 60hz

 

[Marcello0]

Salve ragazzi, non saprei cosa fare senza il vostro aiuto, praticamente ho un Denon AVR2313, frontali Tesi 260 e centrale Tesi 760

Quando avevo solo le Tesi 260 Audyssey impostava il crossover a 60 hz ed era fantastico, ora che ho anche la centrale mi imposta quest'ultima a 60 hz mentre i frontali li porta ad 80 Hz, ho sceso manualmente il crossover a 60 hz perchè mi piace di più cosi e volevo sapere se questa manovra incide poi sull'algoritmo Audyssey, in poche parole il suono rimane calcolato "dallo stesso algoritmo" o mi ritrovo ad aver distrutto quello che audyssey ha creato ? Grazie!

 

[Dakhan]

Partiamo dal presupposto che tutte le frequenze sotto il livello verificato da Audyssey non vengono equalizzate quindi se nell'ultima lettura ha rilevato 80hz, da 60 a 80hz Audyssey non interverra' ma da 80hz in su agira' nello stesso identico modo.
E' un problema tutto sommato relativo visto che usufruirai dell'EQ comunque da 80hz in su.
Tuttavia nel tuo caso 80hz sembra un valore piu' adeguato. Che sub possiedi?

 

[Marcello0]

Partiamo dal presupposto che tutte le frequenze sotto il livello verificato da Audyssey non vengono equalizzate quindi se nell'ultima lettura ha rilevato 80hz, da 60 a 80hz Audyssey non interverra' ma da 80hz in su agira' nello stesso identico modo.
E' un problema tutto sommato relativo visto che usufruirai dell'EQ comunque da 80hz in su.
Tuttavia ..........[CUT]

"Partiamo dal presupposto che tutte le frequenze sotto il livello verificato da Audyssey non vengono equalizzate quindi se nell'ultima lettura ha rilevato 80hz, da 60 a 80hz Audyssey non interverra' ma da 80hz in su agira' nello stesso identico modo"

Questo si che è un bel problema anche se non mi ritrovo con quello che dici, Audyssey equalizza l'intera banda sonora, che poi io scelgo di dedicare una parte ai frontali o al sub in teoria non dovrebbe fare differenza proprio perchè l'equalizzazione viene fatta su tutto lo spettro sonoro. Nella discussione inerente all'Audyssey il gentilissimo utente maveric77 mi ha detto : "A volte è stato detto che impostando i crossover al disotto del valore della calibrazione si sarebbe resa meno efficace audyssey , ma se guardi i grafici del denon audyssey ti ha ugualmente equaluzzato tutto partendo da 20hz , quindi non ci vedo il problema in quello che hai fatto."


Comunque come subwoofer ho un Tesi 810

 

[Dakhan]

Quello che ti ho scritto lo ha riportato specificatamente Chris Kyriakakis di Audyssey, se non vuoi credere a me:

https://audyssey.zendesk.com/entries/438840-Changing-the-cross-over-settings-after-running-Audyssey

Quello che ha scritto Maveric (se e' quello che hai riportato) e' impreciso in quanto non si rende meno efficace Audyssey abbassando i crossover in quel modo inoltre quanto riportato e' solo una parte dell'equazione visto che se l'utente a cui ha risposto ha effettuato una EQ senza sub e con i frontali a banda intera PRIMA delle altre tali dati vengono registrati MA se tu hai sempre fatto EQ con il sub e ti ha sempre tagliato da 80hz in su tali valori sotto gli 80hz non sono memorizzati.
Anche a me se faccio un Eq con il sub e poi un Eq senza sub tiene in memoria i dati dell'EQ precedente se lo riattivo ma tiene quelli dell'EQ vecchia e se il sub era diverso faccio una vaccata.

Spero che sia chiaro il messaggio, e' un po' complesso.

"Questo si che è un bel problema anche se non mi ritrovo con quello che dici, Audyssey equalizza l'intera banda sonora, che poi io scelgo di dedicare una parte ai frontali o al sub in teoria non dovrebbe fare differenza proprio perchè l'equalizzazione viene fatta su tutto lo spettro sonoro"

Questo dato da dove lo hai preso?

 

[Marcello0]

Quello che ti ho scritto lo ha riportato specificatamente Chris Kyriakakis di Audyssey, se non vuoi credere a me:

https://audyssey.zendesk.com/entries/438840-Changing-the-cross-over-settings-after-running-Audyssey

Quello che ha scritto Maveric (se e' quello che hai riportato) e' impreciso in quanto non si rende meno efficace Audyssey a..........[CUT]

Io ho sempre equalizzato con il sub e prima di avere la centrale me le tagliava a 60hz, ora mi setta le frontali ad 80 e la centrale a 60hz, perdonami ma effettivamente fatico a comprendere il tuo post, volevo solo sapere se abbassando da 80hz a 60hz ho alterato l'algoritmo Audyssey nel senso che ci può essere qualcosa che non va?, io sinceramente ho fatto molte prove anche ora e preferisco molto di più il taglio a 60hz e di rifare l'Audyssey non se ne parla...sono stato mezza giornata e non ho intenzione di rifarlo

Se mi dici che ora da 60 a 80 hz sta usando i dati che aveva a disposizione prima mi va più che bene!

In realtà non l'ho letto ma era una mia supposizione, l'Audyssey dovrebbe regolare l'intero spettro sonoro in base all'ambiente, mica solo una fetta, o no ?

 

[Dakhan]

In realta' non e' cosi' secondo quanto dichiara Audyssey.

Alla tua domanda ho gia' risposto, se non ti piace la mia risposta non so che farci

Scusa la franchezza ma mezza giornata? Ci vogliono massimo 20 minuti...

 

[Marcello0]

In realta' non e' cosi' secondo quanto dichiara Audyssey.

Alla tua domanda ho gia' risposto, se non ti piace la mia risposta non so che farci

Scusa la franchezza ma mezza giornata? Ci vogliono massimo 20 minuti...

No no ho letto bene la tua risposta, mi riferivo all'esempio che avevi fatto per questo ho scritto

"io sinceramente ho fatto molte prove anche ora e preferisco molto di più il taglio a 60hz e di rifare l'Audyssey non se ne parla...sono stato mezza giornata e non ho intenzione di rifarlo

Se mi dici che ora da 60 a 80 hz sta usando i dati che aveva a disposizione prima mi va più che bene! "


Per quanto riguarda Audyssey fatico a trovare il centro, non ho un 3 piede e mi devo arrangiare come capita, spesso mi ritrovo in una situazione che nonostante abbia ottenuto la medesima distanza dalle frontali nel momento in cui procedo con gli altri punti in cui metto il microfono nel fare il calcolo mi ritrovo le distanze dei frontali sballate..

 

[Dakhan]

Non lo so se tiene il valore che avevi prima, il mio ampli lo fa ma solo con diffusori che ho disattivato e riattivato (es. il sub), con quelli gia' attivi cancella tutto e fa come dichiarato da Audyssey e riportato da me, NON equalizza sotto il valore del cut-off, tanto che io per cancellare (parola grossa) un picco a 39hz ho dovuto fare eq senza sub cosi', essendo a banda intera, lo ha ridotto maggiormente rispetto a prima con taglio a 40hz.

Puo' essere che la serie X di Denon agisca diversamente ma per saperlo non vanno bene i grafici che riporta i Denon (che peraltro considerano solo la EQ parametrica e Audyssey funziona in modo piu' completo da specifiche, se togliesse solo 5 db ad una determinata frequenza sarebbe una EQ manuale da anni 80) ma devi misurare la risposta in stanza del tuo ampli o vedere se in rete qualcuno ha fatto questa prova.

Prenditi una giraffa da microfono, 15 euro online o in un negozio di musica e sei a posto, inoltre io ho avuto decisi miglioramenti rispetto al treppiede

 

[Marcello0]

Ho un Denon AVR2313, comunque lunedì chiamerò l'assistenza Denon per avere qualche informazione un più

 

[maveric77]

X DAKHAN quei grafici lavorano da -20 a + 10

X il sub invece non posso vedere il grafico (forse con l'x3000 ma non ne sono sicuro)

Non capisco perche dici che toglie solo 5 DB in realtà su tutti i canali può scendere in difetto fino a 20db (questo per i satelliti)

 

[Dakhan]

Perche' ne' sul tuo ne' su quelli di Marcello ho mai visto valori sopra il 5 anche se il grafico va da -20 a +10, inoltre vedo spesso valori positivi e molti anche sopra 15k hz, questo da un punto di vista dell'EQ non e' positivo (in USA dicono, prendi tutto con le pinze, che molti Deono sono fallati su Audyssey...) ma ripeto, si vede solo un parte del tutto...

 

[maveric77]

Ti ho mandato quelli della sala sul tel , guarda con i grafici dell'altra volta e con questi della sala il denon si comporta bene il suono non è ne squillante e ne invadente dui bassi (pulito).
Non vedo nessuna anomalia nel mio caso , ti confermo che su quei grafici si possano leggere incrementi anche di +10 e io li ho visti (in quella calibrazione sballata in sala che te ne parlai).

 

[Dakhan]

Non e' una questione di anomalia e' una questione di approccio dell'EQ, incrementi di +10 db sono assurdi su un ampli (a maggior ragione su un X2000) e tutto il resto della curva non mi convince per niente, per esempio nei grafici di Marcello perche' cambia fra le due curve fino a 150hz?
Comunque fino a che qualcuno non misura il suo Denon senza Audyssey e con le due Audyssey e confronta le curve sono solo supposizioni

 

[Marcello0]

Comunque Lunedì chiamerà la Denon e vi farò sapere la risposta alla mia domanda xD

 

[Marcello0]

Ho contattato questa mattina l'assistenza Denon spiegando tutta la situazione e mi è stato detto che Audyssey, come diceva maveric lavora sull'intera banda durante la calibrazione nel caso di Denon e quindi teoricamente l'abbassare della frequenza di taglio non comporta anomalie, questo è ciò che mi è stato detto dal tecnico dell'assistenza clienti Denon.

 

[Dakhan]

Ottimo e pessimo nello stesso tempo. Quindi Denon ha scelto una via diversa da quella ufficiale Audyssey

Ottimo perche' tu hai sentito quello che volevi sentire

Pessimo perche' questo significa che applica, come si vedeva dai grafici e come dicevamo ieri con Maveric, una EQ anche dove i diffusori sono attenuati fisiologicamente per loro costruzione, se un diffusore e' rilevato con -3db a 80hz applicare una EQ sotto in modo automatico puo' essere deleterio.

Chiedo quindi a voi Denonisti di verificare il grafico incriminato, SE prevede correzioni in positivo allora decisamente meglio la soluzione ufficiale di Audyssey che non interviene sotto il punto dei 3db, questa e' la via giusta e segue quelle che sono le regole base dell'equalizzazione (fornire boost ad un diffusore attenuato su un ampli come l'X2000 a frequenze sotto i 100hz e' a mio modo di vedere totalmente sbagliato).

SE viceversa prevede correzioni solo in negativo allora potrebbe essere una scelta interessante, non perfetta ma interessante.

Ovviamente ci sono difetti sia in un caso che nell'altro