Petizione audio italiano in HD 2014

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Non avremo mai le piste audio HD in italiano per i dischi di Warner Bros (escluso le produzioni italiane), Paramount, Universal, Fox e Disney/BV... e di ciò spiegai le motivazioni in un mio commento che copio ed incollo qua (almeno faccio prima)... ci vuole ben altro che una semplice petizione...

Allora... sappiamo benissimo che ognuna di queste grosse major è presente in molti stati mondiali con le varie sussidiarie, prendiamo ad esempio Warner Bros che ha la sede centrale negli Stati Uniti più le varie sedi in paesi quali Italia, Francia, Germania, UK, Spagna, ecc ecc.
Ciò significa che quando Warner Bros. produce un film, può tranquillamente pubblicarlo in tutto il mondo. Ora... dato che anche gli Authoring hanno un costo, dato che il formato Blu-ray offre una capienza che lo permette e dato che praticamente in tutto il mondo (chi più e chi meno) esiste un fenomeno chiamato "Pirateria", le varie major come Warner Bros hanno dovuto trovare un modo per ammortizzare i costi... ragion per cui tutte le grosse major hanno deciso di realizzare un minor numero di Authoring da distribuire in tutto il mondo, inserendo sul Blu-ray il video con 5-6 piste audio lossy... anche perché inserire lo stesso quantitativo di tracce lossless è praticamente impossibile. Il risultato è che per alcuni film hanno realizzato un solo disco con 5-6 piste audio, per altri magari ne hanno realizzati 2 o 3, in base alle possibili previsioni di vendita. Hanno in pratica attuato la stessa identica politica dei produttori di videogames, inserendo una moltitudine di lingue sullo stesso disco da distribuire in tutta Europa (a volte in tutto il Mondo).
Naturalmente se il fenomeno della pirateria non fosse così forte, le grosse major non avrebbero badato alle spese dell'Authoring ed avrebbero realizzato un disco da pubblicare in ogni singolo stato e con 2 tracce HD su disco, quella originale e quella del paese di pubblicazione, ma purtroppo la cosa non è possibile.
Discorso differente per Sony che ha ideato il formato e deve per una questione di etica personale offrire l'alta definizione sia video, che audio, anche se in alcuni paesi dove magari si vende meno (vedi i paesi dell'est europeo, paesi arabi ed asiatici) si è limitata ad una sola traccia in Dolby Digital.
Discorso differente per gli editori locali, che si devono solo preoccupare di pubblicare il disco nel loro paese e dove non avendo problemi di spazio nel 99% dei casi hanno sempre inserito su disco due tracce HD, rare volte invece la traccia HD per l'audio ITA e l'audio lossy per la traccia audio originale.
Ripeto, la colpa principale di questa scelta è la necessità di contenere i costi... perché noi siamo i fan che comprano, ma loro sono quelli che ci rimettono il capitale investendo in questo settore oramai messo in ginocchio dalla pirateria.
Qua il commento di qualche tempo fa.
 
Queste sono però tue supposizioni. Tanto per fare un es., Sony ha recentemente rieditato, con nuovo master 4K, Ghostbuster, includendo ben tre tracce lossless in tre lingue diverse: inglese, italiano e spagnolo. Per cui la favoletta che non si può fare un disco con più tracce lossless non regge più. Anche il discorso pirateria non regge. Sono in diversi che considerano la "pirateria" uno dei migliori indici di mercato e se anche non fosse così, basterebbe fare una protezione inviolabile, cosa che mi risulta fattibile. Inoltre, la pirateria si può abbattere con la qualità e l'informazione. Il punto è che di informazione non ce n'è, non solo in Italia ma soprattutto all'estero, per cui di cosa si dovrebbero lamentare visto che sono loro che non ne fanno???? Più volte ho scritto che negli stessi parchi Disney non ci sono spazi dedicati ai loro stessi Blu-Ray. Mi spieghi allora che cavolo pretendono???? Vogliono andare al risparmio? Ok, d'accordo, anch'io però vado al risparmio ed è già da un pò che non compro più BR Warner. Il punto è che io campo lo stesso, ma loro? Certo che se lo faccio solo io non gli cambia nulla, ma se lo fanno tutti muore un mercato e poi cosa fanno, vanno a radicchi? :)
 
Ragazzi i discorsi ormai li abbiamo fatti, rifatti e strafatti!!! Appena grunf modifica la petizione firmiamola (io non so come si possa fare, ma sicuramente qualcuno di noi si, a lui l'onore di illuminarci) e spediamola , cosi' vedremo un po cosa succede!!!
I tempi sono maturi...
 
Io non ci trovo niente di ironico in questa cosa, donniedarko tu ami guardare in lingua originale, forse capisci l'inglese, cosi ti vedi la "vera" interpretazione dell'attore e sicuramente non frega una beneamata pure a te, però dovrebbe essere una cosa di principio caspita. Noi paghiamo i BD uguale a i tedeschi ed ai francesi ed agli uk..........[CUT]

Sì, ma quello che intendo io è che non manca mica la traccia italiana, manca la traccia HD in ITALIANO. E francesi, spagnoli e tedeschi, la traccia HD se la beccano una tantum, mica è la regola. Semmai potete mandare una mail alla Warner chiedendo "perché ai francesi e ai tedeschi sì e a noi e agli spagnoli no?". Per il resto suppongo che vi rideranno in faccia, altro che Striscia, Iene e Protezione Civile.
 
concordo...qui si sta perdendo il senso delle proporzioni.La lettera va bene come era stata abbozzata.Tutto il resto ,scusatemi,rasenta il ridicolo.Stiamo parlando di una codifica di audio doppiato...non dei destini del mondo:rolleyes:
 
Concordo anche io, e visto che si è arrivati al ridicolo ed allo sfottò lasciamo pure perdere...
Questo fa capire come funzionano le cose in Italia. Per una cosa stupida e sottolineo stupida non riusciamo ad essere d'accordo in 20, figuratevi per le cose "serie". Warner ci riderà in faccia? tanto già lo fa e non solo per l'audio ma per tante altre cose... così fanno pure i politici da 60 anni a questa parte... ma questa è un altra storia.
Buona domenica!
 
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Queste sono però tue supposizioni. Tanto per fare un es., Sony ha recentemente rieditato, con nuovo master 4K, Ghostbuster, includendo ben tre tracce lossless in tre lingue diverse: inglese, italiano e spagnolo. Per cui la favoletta che non si può fare un disco con più tracce lossless non regge più. Anche il discorso pirateria non regge. Sono in d..........[CUT]

Supposizioni? Questa è la realtà... Sony ha sempre editato BD con tracce audio HD in italiano (salvo rarissimi casi) e se lo fa è perché essa e stata l'ideatrice del formato Blu-ray, chiaro perciò che debba proporre al pubblico un prodotto in Alta Definizione sotto tutti i punti di vista, e fino a quando si usano 2-3 tracce audio HD non c'è alcun problema di spazio, fatto sta che lei più di altri pubblisher ha dovuto realizzare più Authoring per la pubblicazione di un certa opera. Vaglielo a chiedere a Warner Bros., Paramount o Universal di realizzare un Authoring con 5-6 tracce audio HD da pubblicare in tutta Europa... ma hai idea di quanto pesi una traccia audio multicanale in DTS HD MA o Dolby TrueHD? Vedi un po' che ti rispondono.
Il discorso pirateria non regge? E ne sei convinto? Ma hai idea di quale sia l'attuale situazione di mercato in Italia? Grazie alla pirateria, in Italia editori come Lucky Red, Cecchi Gori, 01 Distribution sono costretti a stampare pochissime migliaia di copie dei loro film, per non lasciare a marcire intere pile di materiale all'interno dei magazzini dei distributori. La pirateria non l'abbatti ne con la qualità e ne facendo l'informazione che pensi te... la pirateria l'abbatti facendo in Italia quel qualcosa che manca... la cultura... spiegando all'utenza i vari processi che portano alla realizzazione di un'opera, gli enormi sacrifici che l'editore di turno sostiene per la realizzazione del prodotto finito... spiegando già ai ragazzini 13/15enni i pericolosi danni della pirateria, facendo comprendere loro che se disponibile illegalmente in rete, non tutto ci è dovuto e non tutto va scaricato per forza. Solo i cialtroni considerano la pirateria un mezzo utile alla diffusione dell'opera stessa... solo i cialtroni, e te lo dico perché almeno 95 persone su 100, trovando un film in rete, ti diranno sciocchezze del tipo: "Cosa lo devo comprare a fare se poi lo trovo su internet?" L'editore potrà realizzare il migliore Blu-ray sulla piazza, ma se non fai in modo che una persona abituata a scaricare cambi mentalità, non lo comprerà mai e poi mai, accampando tra l'altro mille scuse: "Costano troppo, si trovano su internet, non mi piace collezionare BD, non ho spazio dove metterli, e via dicendo..." Parli facile... cosa intendi per informazione? Fare pubblicità? E chi la paga? Posso comprendere Warner Bros e le varie Major (che di tanto in tanto ti fanno vedere qualche sporadico spot TV), ma un piccolo editore che compra la licenza dal producer originale, finanzia adattamento dialoghi e doppiaggio (e costano parecchio) e che spende una caterva di soldi in cartonistica, e che tra l'altro vende poche copie, dove pensi che vada trovare il denaro per pubblicizzare a dovere le varie release?
Che pretendono? Che si scarichi di meno e che si abbia rispetto per il lavoro che svolgono... loro spesso e volentieri sono costrette ad andare al risparmio perché non vi sono proprio i mezzi per realizzare sontuose Limited Edition, o forse vedi tante lussuose Limited Edition pubblicate dai vari editori italiani? Eh? Lì hai ragione... se tutti noi ci mettessimo ad andare al risparmio come te, gli editori avrebbero veramente vita breve... tu camperesti lo stesso, ma sarebbe la nostra passione a morire... no, grazie.
E poi ci si lamenta di quando sulle serie televisive in Blu-ray ci sbattono la DD 2.0 a 192Kbps... certo è che se l'alternativa è il nulla, ben vengano pure quelle... e te lo dice uno che compra molto all'estero proprio perché a volte, sempre a causa pirateria, certe opere neanche arrivano in Italia... ricordati una cosa importante... l'editore di turno, specialmente quello italiano, ti pubblicherebbe di tutto in Blu-ray disc, ma se non lo fa... non è per cattiveria, ma proprio perché non è messo nelle condizioni economiche di lavorare... medita attentamente su queste mie parole, perché non sono supposizioni, ma la realtà.
 
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1) rinominare questa discussione credo possa farlo soltanto chi l'ha aperta o un Mod. Altrimenti se non ci sono problemi ne apro una nuova. Ho letto le due pagine precedenti vorrei solo far presente una cosa, al di la delle personali opinioni più o meno condivisibili. Ls petizione chiede una cosa semplicissima:e abbordabile " chiediamo cortesemente di riservare alla traccia italiana lo stesso trattamento che è stato concesso a quelle francese e tedesca sempre più spesso beneficiate da codifiche in DTS HD HR o addirittura in DTSHDMA presenti su un crescente numero di titoli......almeno per i titoli più importanti e spettacolari, molto attesi dagli appassionati" . Insomma pari dignità di trattamento.


@ rossoner: Allora ricordavo bene! Ci siamo incontrati proprio in qulla occasione , alla presentazione del Sony 1000 e poi saimo andati a bere qualcosa albar galleria insieme algli altri presenti.
 
Concordo anche io, e visto che si è arrivati al ridicolo ed allo sfottò lasciamo pure perdere...
Questo fa capire come funzionano le cose in Italia. Per una cosa stupida e sottolineo stupida non riusciamo ad essere d'accordo in 20, figuratevi per le cose "serie". Warner ci riderà in faccia? tanto già lo fa e non solo per l'audio ma per t..........[CUT]

Parole sante! Nel belpaese siamo veri esperti, ma è il sistema che "deve" funzionare così, altrimenti non si capirebbe come mai un'esigua minoranza controlli popoli e risorse dell'intero pianeta.
Tornando in tema, non capisco perché si senta il bisogno di criticare l'iniziativa esternando la propria contrarietà. Un conto è che si suggerisca proposte per delineare la linea da seguire, un altro conto è che si scriva papiri in cui si mortifichi l'iniziativa e/o si ribadisca che sia tutto inutile. Persino quando si è arrivati ad un punto d'intesa, giungono pure i ritardatari a mettere in discussione il tutto. Se la cosa non interessa, se non ci si crede, si tira dritto, si ignora. A che pro intervenire per dire che non si è d'accordo? Intendiamoci, ognuno è libero di scrivere quello che preferisce, è il sottoscritto che non ne comprende il motivo, l'utilità.

Tutto ciò mi ricorda la scena del manipolo di manifestanti rinchiusi nella camera di sicurezza della questura, nel grandissimo "Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto"; chi ha visto l'opera, capirà...
 
Io non ero intervenuto perché la proposta non mi interessa e devo dire, da un punto di vista egoistico, mi spaventa pure. Mi spaventa perché, paradossalmente, potrebbe portare anche alla scomparsa della traccia originale lossless in favore del doppiaggio in HD. Alla fine sono sicuro che non sarà così ma, ripeto, ho un pelino di paura.
Sono intervenuto soltanto perché un utente ha tirato fuori la storia di Striscia la Notizia. Non si tratta (anche da parte degli altri utenti) di mancanza di coesione, visto che praticamente tutti gli utenti sono a favore della petizione, si tratta più che altro di avere un metro oggettivo quando si parla di certe cose. E tirare in ballo politica e situazioni ben più delicate mi pare quantomeno fuori luogo, tanto per usare un eufemismo che non offenda nel profondo nessuno.
 
altrimenti non si capirebbe come mai un'esigua minoranza controlli popoli e risorse dell'intero pianeta. CUT]

Ci vado ai matti per sta cosa, parole sante, ma ci conviene semplicemente concentrarci sulla lettera e la petizione. Le conseguenze? Al massimo rimarrà tutto com'è.
 
Non mi riferivo a nessuno in particolare, si deve ammettere, però, che, nelle discussioni di questo tipo, si incomincia a fare brevi cenni sull'Universo perdendo di vista il nocciolo della questione; che è semplicissimo, come ha appena sottolineato il buon grunf. ;)
 
Ragazzi per la spedizione della lettera cosa ne pensate se la mandassimo per conoscenza anche alla sony??
Ringraziandoli per lo splendido lavoro fatto fino ad ora sui bluray prodotti e sensibilizzandoli sul nostro malumore verso le altre major...
Visto che sono gli inventori del formato magari due parole in nostro aiuto le spenderanno, o magari no.
In tal caso sapranno che apprezziamo il loro lavoro!!
 
@ grunf
c erano vari gruppi che entravano ogni 30 min. per vedere il 1000 io appena finito sono andato via... Quindi non ero io....;)
fine ot
Trail d'accordo al 100x100 con te. ;)
 
Tutto ciò mi ricorda la scena del manipolo di manifestanti rinchiusi nella camera di sicurezza della questura, nel grandissimo "Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto"; chi ha visto l'opera, capirà
Grande Dario! Richiamando quella scena, hai colto appieno il tutto...
 
Riepilogo


A: Warner, Universal, Fox, Paramount, DreamWorks ( e p.c. alla Sony ....sono d'accordo con Christian 78)
in neretto gli aggiornamenti:

Siamo un nutrito gruppo di appassionati di Home Video iscritti ad “AV Magazine” uno dei più autorevoli quotidiani on line sui temi dell’elettronica di consumo audio /video del nostro Paese. La comunità degli appassionati italiani di Home Theater iscritti al Forum costituisce un prezioso e continuo sostegno al mercato interno del Blu Ray Disc formato che ci sta particolarmente a cuore per le elevate e pregevoli potenzialità tecniche che è in grado di offrire. L’unico in grado di replicare tra le mura domestiche l’elevata qualità audiovisiva della migliore esperienza cinematografica. La qualità tecnica Audio/video delle edizioni Blu Ray Disc è per l’appassionato collezionista un aspetto altamente caratterizzante, fondamentale, in grado di condizionare, positivamente o negativamente l’acquisto. E’ vero, siamo consapevoli che il mercato italiano è ”piccolo” ma siamo noi, in grandissima parte a sostenerlo e con convinzione e vogliamo continuare a farlo. Con la presente poniamo alla Vostra cortese attenzione la questione dell’audio italiano presente nelle edizioni Blu Ray che distribuite nel nostro Paese. Comprendiamo la Vostra necessità di localizzare lo stesso disco Blu Ray per diversi mercati europei ma non quella relativa alla scelta di continuare a codificare la traccia italiana con codifiche da DVD come il DOLBY DIGITAL compresso a 448 Kbps oppure il DTS “half rate” a 768 Kbps. Moltissime volte abbiamo constatato come in fase di authoring non vengano ottimizzate tutte le risorse offerte dal formato Blu Ray - sia di banda che di spazio disponibile - preferendo lasciare inutilizzati molti Gigabyte che potrebbero essere invece utilizzati per codifiche audio superiori anche al Dolby Digital @640 Kbps e al DTS in versione “full rate” a 1509 Kbps. Almeno per i titoli più importanti e spettacolari, molto attesi dagli appassionati, dove la qualità dell’audio contribuisce non poco a valorizzare al meglio l’esperienza cinematografica, auspichiamo che tali risorse possano in futuro essere utilizzate per i migliorare la codifica della nostra traccia audio preferendo codifiche audio superiori come il DTS HD HR (High Resolution) , DTS HD Master Audio , DOLBY DIGITAL plus, e il DOLBY True HD. Con la presente Vi chiediamo cortesemente di riservare alla traccia italiana lo stesso trattamento che è stato concesso a quelle francese e tedesca sempre più spesso beneficiate da codifiche in DTS HD HR o addirittura in DTSHDMA presenti su un crescente numero di titoli. In questi otto anni trascorsi dall’introduzione del formato Blu Ray Disc non abbiamo mai avuto il piacere, salvo rarissime eccezioni, di poter godere in un vero Blu ray Disc “Italiano”. Solo tantissimi “BD-DVD”; qualità “ BD” per il video in High-Def e qualità “DVD” per la traccia audio italiana. Sarebbe bellissimo se, la prossima volta, quando accenderemo i nostri impianti Home Theater per goderci un Vostro Film in Blu ray Disc, potessimo finalmente apprezzare un audio italiano all’altezza della qualità delle immagini in Alta Definizione. Vi ringraziamo per l’attenzione e, in attesa di un Vostro cortese riscontro, Vi salutiamo cordialmente. Buon cinema a tutti.





Ho preparato una breve lettera informativa da inviare agli amici degli altri siti. Ve la sottopongo:

PETIZIONE PER UN MIGLIOR AUDIO ITALIANO SUI BLU RAY DISC
Cari amici di: DVD Web, DVD Store, D-Day, Bad Taste, DVD Forum, DVD essential, Disney Forum
Siamo un numeroso gruppo di forumer iscritti a d “AV magazine” ed abbiamo deciso di promuovere una petizione per chiedere alle principali Mayors di migliorare la qualità audio della traccia in lingua italiana presente sui dischi Blu Ray distribuiti nel nostro Paese. In moltissime edizioni la nostra traccia è ancora codificata in standard DVD come il Dolby Digital compresso @448Kb/sec o in DTS “half rate” @ 768Kb/sec. Si chiede il superamento di questa limitazione applicando lo stesso trattamento che ultimamente è stato concesso alle edizioni francesi e tedesche caratterizzate da un crescente numero di titoli con audio in DTS HD HR e DTS HD MA. Altri dettagli e considerazioni tecniche potrete leggerle nel testo completo in allegato. Se volete approfondire quello che è stato il nostro dibattito fin qui svolto questo è il link – xxxxxxxxxxxxxxxxxx - . Condividiamo la stessa passione quella del Cinema e amiamo collezionare i film che più amiamo in Blu ray Disc l’unico supporto in grado, di replicare in casa la migliore esperienza cinematografica. Per questo motivo Vi chiediamo di sostenere questa petizione sottoscrivendola. Potete aggiungere la Vostra adesione al link - xxxxxxxxxxxx - che abbiamo scelto come punto di raccolta. Dobbiamo essere in tanti. Spargete la voce ! Sarà anche un’ottima occasione per contarci. Vi ringraziamo per l’attenzione. Un cordiale saluto a tutti.

Rimane da decidere:
Come e dove raccogliamo le firme ? Quale punto di raccolta adottiamo?


comunicazione di servizio a Pathfinder . Hai mio messaggio in p.m.
 
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Intendi una raccolta fisica delle firme? Perchè se è così bisogna indicare anche gli estremi di un documento d'identità, se no non serve a nulla. :)
 
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