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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Risultati Comparativa Arca - HTPC - Oppo - Popcorn
- Autore discussione Nordata
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@gil quelle immagini dimostrano che l'rc sony aiuta i lettori! ma noi non volevamo che i lettori fossero aiutati! le immagini proiettate dovevano essere il meglio che il lettore sapesse fare! in altre parole la comparativa era tra lettori e non tra il pacchetto lettore + sony 1000. Spero di essere stato chiaro
guest_70475
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Ragazzi a me sta storia mi sta creando solo confusione, ok, sul sony 1000 senza rc, le differenze erano molto evidenti, ma per quello che ho visto dal pattern postato da gil, e che ho avuto modo di vedere anche io sul sony le immagini senza rc, sono sballate, cioè avete visto cosa combina l'rc? Ok non conta il vpr , conta la sorgente, partiamo tutti dalla stessa base, e su questa base, video pessima, come da foto visto, non ho alcun problema a ribadire il concetto che l'htpc di runner viaggiava per me su un altro pianeta, l'oppo cin un aiutino sulla nitidezza a + 2 si avvicinava, mentre arca e pop corn, poveretti arrancavano dietro.
Questo è quello che io ho visto sul sony 1000 con rc disattivato.
Penso che tutti per quel poco che abbiamo visto, abbiamo avuto le stesse impressioni.
Sul jvc 990, quindi stesse sorgenti e vpr diverso, arca e pop corn, si vedevano in maniera totalmente diversa, al punto che ho rimesso il sony 1000 e attivando l'rc su 0, i risultati a video erano come detto mooolto simili.
Questo è l'unica cosa che mi desta perplessità: per quale motivo sul jvc le immagini si vedevano come sul sony 1000 con rc su 0. ?Ovviamente quel come , consideratelo in termini molto generici e vaghi.
Io comunque ho interesse ora ad approfondire questa storia, non per decretare quale sia la miglior sorgente, ma per capire dove stanno le reali differenze sia sui vpr che sulle sorgenti.
Certo è che non si possono avere certezze nella vita.........
Questo è quello che io ho visto sul sony 1000 con rc disattivato.
Penso che tutti per quel poco che abbiamo visto, abbiamo avuto le stesse impressioni.
Sul jvc 990, quindi stesse sorgenti e vpr diverso, arca e pop corn, si vedevano in maniera totalmente diversa, al punto che ho rimesso il sony 1000 e attivando l'rc su 0, i risultati a video erano come detto mooolto simili.
Questo è l'unica cosa che mi desta perplessità: per quale motivo sul jvc le immagini si vedevano come sul sony 1000 con rc su 0. ?Ovviamente quel come , consideratelo in termini molto generici e vaghi.
Io comunque ho interesse ora ad approfondire questa storia, non per decretare quale sia la miglior sorgente, ma per capire dove stanno le reali differenze sia sui vpr che sulle sorgenti.
Certo è che non si possono avere certezze nella vita.........
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Va be dai adesso non ribaltiamo la frittata, ok ci sta che magari si poteva provare il rc , anzi e' stato provato a valori fino a 15 con i vari player e i risultati sono stati abbastanza simili mi sembra di aver letto no?!?
Sul aspettare la spiegazione do cosa cosa succede di preciso al sony 1000 senza rc lascerei stare, dopo le varie storie dell antijitter segreto dell arca non ho piu tutta quella sicurezza di quello che sento...:asd:
Per me invece direi che la prova mi ha dato una bella conferma , che le sorgenti, di un certo livello piu o meno si equivalgono tutte, certo qualche leggera differenza ce.. Ma cose a mio parere abbastanza trascurabili, molto meglio puntare su gli "extra" che propongono per valutare l'acquisto, tipo stoccaggio sul muro per l'arca( con tutto io rispetto anche visto i commenti degli altri mi sembra comunque molto povero come funzionalita ancora) , o htpc se si vuole fare di tutto con gran sbattimenti, o oppo 103 come lettore universale . O 105 se si vuole un gran mezzo anche sul versante audio... Io ho scelto quest'ultima anche modificandolo e spendendo una forte cifra piu del doppio semplicemente perche sull audio ho avuto differenze stratosferiche rispetto a prima e non dettagli come si puo discutere qui sul video.. ( anche se si afferma e mi sembra anche a me che con la mod sia migliorarto anche leggermente il video sul mio 105)
Quindi RIPETO... Ad ognuno il suo...
Sul aspettare la spiegazione do cosa cosa succede di preciso al sony 1000 senza rc lascerei stare, dopo le varie storie dell antijitter segreto dell arca non ho piu tutta quella sicurezza di quello che sento...:asd:
Per me invece direi che la prova mi ha dato una bella conferma , che le sorgenti, di un certo livello piu o meno si equivalgono tutte, certo qualche leggera differenza ce.. Ma cose a mio parere abbastanza trascurabili, molto meglio puntare su gli "extra" che propongono per valutare l'acquisto, tipo stoccaggio sul muro per l'arca( con tutto io rispetto anche visto i commenti degli altri mi sembra comunque molto povero come funzionalita ancora) , o htpc se si vuole fare di tutto con gran sbattimenti, o oppo 103 come lettore universale . O 105 se si vuole un gran mezzo anche sul versante audio... Io ho scelto quest'ultima anche modificandolo e spendendo una forte cifra piu del doppio semplicemente perche sull audio ho avuto differenze stratosferiche rispetto a prima e non dettagli come si puo discutere qui sul video.. ( anche se si afferma e mi sembra anche a me che con la mod sia migliorarto anche leggermente il video sul mio 105)
Quindi RIPETO... Ad ognuno il suo...
gil
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@Runner:
Mi dispiace ma non sono per niente daccordo....
Pur se lo scopo sono le sorgenti, non "azzoppo" un vpr per vederne i risultati, ma lo faccio cmq andare al max delle sue possibilita' e poi vedo i risultati delle sorgenti (e non per un minuto con rc attivo su un fotogramma di hugo cabret)...
Cioe' il proiettore bisogna farlo andare nelle normali condizioni di utilizzo che tutti sulla faccia della terra usano (in qs caso nei sony con rc attivato)
Per me una prova assolutamente inutile (se non per il fatto assolutamente non trascurabile di aver passato una bella giornata insieme tra appassionati) e ,eventualmente, da rifare non rifacendo gli stessi "errori"....
Saluti gil
Edit:
Ehm...l'RC aiuta il vpr non i lettori....sui lettori , invece, ci sono solo quelli che si interfacciano meglio o peggio una volta collegati al proiettore....non e' un caso che con un oppo o cambridge i paramentri nitidezza devono assoluatemente esser messi a -16 non addirittura +2 come la vs prova data l'infelice scelta di disattivare l' elememento fondamentale del sony 1000....
Ma avete notato l'obbrobrio con l'rc disattivato nelle foto postate sopra????
Mi dispiace ma non sono per niente daccordo....
Pur se lo scopo sono le sorgenti, non "azzoppo" un vpr per vederne i risultati, ma lo faccio cmq andare al max delle sue possibilita' e poi vedo i risultati delle sorgenti (e non per un minuto con rc attivo su un fotogramma di hugo cabret)...
Cioe' il proiettore bisogna farlo andare nelle normali condizioni di utilizzo che tutti sulla faccia della terra usano (in qs caso nei sony con rc attivato)
Per me una prova assolutamente inutile (se non per il fatto assolutamente non trascurabile di aver passato una bella giornata insieme tra appassionati) e ,eventualmente, da rifare non rifacendo gli stessi "errori"....
Saluti gil
Edit:
Ehm...l'RC aiuta il vpr non i lettori....sui lettori , invece, ci sono solo quelli che si interfacciano meglio o peggio una volta collegati al proiettore....non e' un caso che con un oppo o cambridge i paramentri nitidezza devono assoluatemente esser messi a -16 non addirittura +2 come la vs prova data l'infelice scelta di disattivare l' elememento fondamentale del sony 1000....
Ma avete notato l'obbrobrio con l'rc disattivato nelle foto postate sopra????
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Guido310
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In effetti in proiettori dai 10k in su, un aggeggino che migliori il segnale in ingresso lo vogliamo mettere o no?
La prossima volta la facciamo da me con un misero HC5 così siamo sicuri che non ci mette del suo...
Scherzi a parte, grazie ancora per tutto lo sbattimento....
La prossima volta la facciamo da me con un misero HC5 così siamo sicuri che non ci mette del suo...
Scherzi a parte, grazie ancora per tutto lo sbattimento....
@gil ancora insisti! ma come te lo devo dire: non ci interessava il processamento del sony! abbiamo usato quel proiettore perchè è quello che ha antonio, se avessimo usato un optoma da 700 euro secondo te come sarebbe finita?
l'rc processa l'immagine proveniente da normali lettori per adattarla meglio alla matrice del sony, cioè quello che vedi è il risultato del lettore e del vpr insieme.
poi come si dice non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, e con questo chiudo e vi lascio alle vs fantasie
l'rc processa l'immagine proveniente da normali lettori per adattarla meglio alla matrice del sony, cioè quello che vedi è il risultato del lettore e del vpr insieme.
poi come si dice non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, e con questo chiudo e vi lascio alle vs fantasie
guest_70475
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Ziky: qua vi piace parlare per frasi fatte, io sono quello che gira le frittate. Bravi
Ho detto che in configurazione senza rc le cose sono come ho scritto io. Una mia ideale classifica: Htpc-oppo-arca-pop corn. Punto
Tu hai il jvc, ti dovrebbe incuriosire il fatto che io ho preso un jvc 990 , che è ad oggi, ancora uno dei migliori vpr, e ho voluto capire meglio. Tu non hai mai visto l'arca, non sai come lavora l'rc sulla macchina sony e parli ? Accusando me di voltare la frittata?
Ma di che???? Ho letto l'articolo che ha pubblicato Berti, ed è scritto chiaramente che il vpr opera un processo di scaling alle immagini, le foto pubblicate anche da Gil, mostrano che senza rc, la macchina fa schifo. Li vedi gli artefatti e le scalettature ?
Cavolo sono foto, riprese da una recensione che si trova in internet e che spiega il funzionamento del rc sul sony.
Qui nessuno sta giudicando le sorgenti, lo capisci questo ?
Poi ti ripeto noi abbiamo visto solo pochi secondi ed un fermo immagine su una sequenza di Hugo Cabret, con rc a 15, e in quel caso le macchine tutte erano molto simili tra di loro, ma credo che nessuno possa capire in 5 minuti come vanno sul serio le sorgenti, sarebbe un pò approssimativo il discorso.
Su un macchina con matrice 1920 x 1080 come il Jvc insisto nel dire che le immagini che abbiamo visto sono drammaticamente vicine al sony con rc su 0.
Questi sono fatti Ziky. Non ho alcun problema a ribadire il concetto che le macchine su rc on a valori bassi erano tutte molto simili, e ho detto sia agli amici che sono venuti, e lo ribadisco a chiare lettere sul forum che l'oppo cavolo è una gran bella macchina, e sicuramente quella che tieni tu, spacca (ovviamente alla grande sul fronte audio e conosco benissimo le magie che sa fare Alberto Ktm) nella tua configurazione con radiance e jvc è un bellissimo vedere .Quello che ho visto io nelle comparative era l'oppo 105d, e non sapevo che si tratta di una macchina che si vede in maniera totalmente diversa. Non mi focalizzo sui prodotti oppo da quando tenevo il 95.
Se poi tu ti accontenti di quello che si è visto su una macchina azzoppata, e ci sono tanto di foto che lo dimostrano va bene.
Io però no. Per questo motivo ho cercato di approfondire il discorso, non sulle sorgenti, ma sul comportamento del sony.
Punto, non scadiamo con te come al solito nella polemica.
Ho detto che in configurazione senza rc le cose sono come ho scritto io. Una mia ideale classifica: Htpc-oppo-arca-pop corn. Punto
Tu hai il jvc, ti dovrebbe incuriosire il fatto che io ho preso un jvc 990 , che è ad oggi, ancora uno dei migliori vpr, e ho voluto capire meglio. Tu non hai mai visto l'arca, non sai come lavora l'rc sulla macchina sony e parli ? Accusando me di voltare la frittata?
Ma di che???? Ho letto l'articolo che ha pubblicato Berti, ed è scritto chiaramente che il vpr opera un processo di scaling alle immagini, le foto pubblicate anche da Gil, mostrano che senza rc, la macchina fa schifo. Li vedi gli artefatti e le scalettature ?
Cavolo sono foto, riprese da una recensione che si trova in internet e che spiega il funzionamento del rc sul sony.
Qui nessuno sta giudicando le sorgenti, lo capisci questo ?
Poi ti ripeto noi abbiamo visto solo pochi secondi ed un fermo immagine su una sequenza di Hugo Cabret, con rc a 15, e in quel caso le macchine tutte erano molto simili tra di loro, ma credo che nessuno possa capire in 5 minuti come vanno sul serio le sorgenti, sarebbe un pò approssimativo il discorso.
Su un macchina con matrice 1920 x 1080 come il Jvc insisto nel dire che le immagini che abbiamo visto sono drammaticamente vicine al sony con rc su 0.
Questi sono fatti Ziky. Non ho alcun problema a ribadire il concetto che le macchine su rc on a valori bassi erano tutte molto simili, e ho detto sia agli amici che sono venuti, e lo ribadisco a chiare lettere sul forum che l'oppo cavolo è una gran bella macchina, e sicuramente quella che tieni tu, spacca (ovviamente alla grande sul fronte audio e conosco benissimo le magie che sa fare Alberto Ktm
) nella tua configurazione con radiance e jvc è un bellissimo vedere .Quello che ho visto io nelle comparative era l'oppo 105d, e non sapevo che si tratta di una macchina che si vede in maniera totalmente diversa. Non mi focalizzo sui prodotti oppo da quando tenevo il 95.Se poi tu ti accontenti di quello che si è visto su una macchina azzoppata, e ci sono tanto di foto che lo dimostrano va bene.
Io però no. Per questo motivo ho cercato di approfondire il discorso, non sulle sorgenti, ma sul comportamento del sony.
Punto, non scadiamo con te come al solito nella polemica.
gil
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Non sarebbe per niente una cattiva idea.....e magari si prova pure il tuo "famigerato" digifast ultramod da 4500/5000 euro
assente all'appello di ieri pomeriggio....Saluti gil
Guido310
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Sempre che una copia del disco test si sia salvata dalla distruzione
Guido310
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Non sarebbe per niente una cattiva idea.....e magari si prova pure il tuo "famigerato" digifast ultramod da 4500/5000 euro
Saluti gil
Compresi due DAC esterni pro da 8 canali, la cifra e' più o meno quella.....
gil
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Sicuramente con un risultato piu' attendibile di quello di ieri perche' il vpr, non essendo legato all'rc, e' gia' al suo max delle possibilita'.....
Avete avuto la "sfortuna"
di avere come vpr il sony? Bene, l'rc andava attivato almeno a 0 per non far vedere quell'obbrobrio a schermo postato da me nelle foto sopra ...punto....senza se senza ma...e poi ci si collegavano le sorgenti con i settaggi adeguati....Saluti gil
gil
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Ah, ma io l'ho solo ipotizzata dato che ho letto che l'hai fatto ultramoddare....c'ho azzeccato?
guest_70475
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X Runner: certo il tuo ragionamento fila . Se il vpr è lo stesso, pur vedendosi da schifo, la base di partenza è la stessa e su questa base di partenza che si giudica tutte le sorgenti nello stesso modo, avendo determinati risultati, questo lo condivido in pieno.
La mia curiosità è quella di capire proprio la domanda che hai posto, come si comporta con un vpr diverso ? L'arca o il pop conr, continuano a comportarsi male? La differenza è talmente tanta rispetto al tuo htpc? Perchè l differnza senza rc tra arc e htpc di Runner, ma direi tra tutte le sorgenti e quelle del htpc di Runner è proprio tanta, non ci sta nulla da dire.
Diamo a Cesare quel che è di Cesare.
E anche questo sono fatti assoluti.
La mia curiosità è quella di capire proprio la domanda che hai posto, come si comporta con un vpr diverso ? L'arca o il pop conr, continuano a comportarsi male? La differenza è talmente tanta rispetto al tuo htpc? Perchè l differnza senza rc tra arc e htpc di Runner, ma direi tra tutte le sorgenti e quelle del htpc di Runner è proprio tanta, non ci sta nulla da dire.
Diamo a Cesare quel che è di Cesare.
E anche questo sono fatti assoluti.
gil
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Ah beh sicuramente non voglio sminuire l'htcp di runner, non voglio esser frainteso...
Pero' lo scopo e' far andare al massimo delle possibilita' quello che vedo a schermo...
Cioe' mettetevi nei panni di un utente che possiede un sony 1000 (ma anche 500 o 55 o 50 o 40) e deve abbinarci una sorgente al proprio sudato acquisto che renda al meglio con il proprio vpr...
Vincitore l'oppo (lasciamo da parte l'htcp di runner per evitare eventuali polemiche)...
Ebbene, lo acquisto, collego ad uno di quei sony sopramenzionati e imposto a +2 il parametro nitidezza (ovviamente con rc attivo perche' il 99% dei possessori lo tiene attivato) e cosa vedo ?
Rumore video che la meta' basta (perche' e' qs che si nota con i parametri nitidezza impostato addirittura a +2) e quindi devo posizionare il tutto a -16 (come ho fatto da me) per far si che il risultato sia quello migliore a schermo (e la prova mettendo l'rc al min con nitidezza a +1 nel cambridge e rc a 50 con nitidezza a -16 l'ho fatta e non c'erano dubbi su quale fosse la migliore )...
In qs senso dico che la prova si sarebbe dovuta svolgere con rc attivo...perche tutta la catena video dev'essere al max delle proprie possibilita'...
Poi, come dice Guido, la prox la si fara' con il suo vpr in cui e' esente da tali meccanismi e allora li' non ci saranno dubbi di sorta...
Saluti gil
Pero' lo scopo e' far andare al massimo delle possibilita' quello che vedo a schermo...
Cioe' mettetevi nei panni di un utente che possiede un sony 1000 (ma anche 500 o 55 o 50 o 40) e deve abbinarci una sorgente al proprio sudato acquisto che renda al meglio con il proprio vpr...
Vincitore l'oppo (lasciamo da parte l'htcp di runner per evitare eventuali polemiche)...
Ebbene, lo acquisto, collego ad uno di quei sony sopramenzionati e imposto a +2 il parametro nitidezza (ovviamente con rc attivo perche' il 99% dei possessori lo tiene attivato) e cosa vedo ?
Rumore video che la meta' basta (perche' e' qs che si nota con i parametri nitidezza impostato addirittura a +2) e quindi devo posizionare il tutto a -16 (come ho fatto da me) per far si che il risultato sia quello migliore a schermo (e la prova mettendo l'rc al min con nitidezza a +1 nel cambridge e rc a 50 con nitidezza a -16 l'ho fatta e non c'erano dubbi su quale fosse la migliore
)...In qs senso dico che la prova si sarebbe dovuta svolgere con rc attivo...perche tutta la catena video dev'essere al max delle proprie possibilita'...
Poi, come dice Guido, la prox la si fara' con il suo vpr in cui e' esente da tali meccanismi e allora li' non ci saranno dubbi di sorta...
Saluti gil
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No lo scopo era una comparativa tra lettori. Far andare al massimo? Definisci questo massimo. Io ho visto i vari Sony FullHD "che andavano al massimo" con l'RC inserito: per me una cagata! Tanto sharpening indesiderato. Sarà che ho un signor DLP che non ha bisogno di tutti questi trick per essere definito...
Come vedi "andare al massimo" è soggettivo, e grazie a Dio non ci sono sul mercato solo i vpr Sony con questo RC, ci sono altri vpr e ci sono le TV, che essendo...TV, e non avendo una lente, un percorso ottico, etc. non hanno bisogno del RC per recuperare quello che perdono nel percorso ottico.
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Trickfield
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Faccio un esempio di commento che sarebbe arrivato : "ma non potete proiettare con un optoma da 700 euro su uno schermo con base di 3,5 metri"
Poi questa storia che lo 0 dell'oppo è -16, ma che devo applicare la conversione fahrenheit celsius per settarlo
guest_70475
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Io già mi sono prenotato da Guido per poterlo finalmente conoscere
Guido310
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A proposito di dlp, se preferite posso procurare un ancor più misero Benq 1080! su 366 di base... Ha certi quadrettoni....
su 366 di base... Ha certi quadrettoni....
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