Perché?
Se avesi la possibilità di fare un trattamento acustico io prenderai a volo un pre come questo.
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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Acustica ambientale: teoria e pratica per evidenziare problemi e possibili soluzioni
- Autore discussione ric236
- Data d'inizio
Se avesi la possibilità di fare un trattamento acustico io prenderai a volo un pre come questo.
campa2
Sospeso
Vedendo i risultati del trattamento, viene quasi da dar ragione a nordata quando dice che sotto i 100 hz l'intervento è quasi nullo....
Considerando che chi li ha avuti tutti e due (daad e tube traps) dice che i tube funzionano molto di piu sui bassi.
In questo caso comunque c'è la possibilità di migliorare l'articolazione con lo spostamento dei diffusori, cosa che da me non è molto praticabile perché sotto i 100 il grafico si mantiene sempre quasi uguale spostando i diffusori. Come se fosse la firma della stanza.
Del resto se si spiega la reazione della stanza e relativo grafico sotto i 100 con le risonanze modali e le armoniche delle 3 dimensioni della stanza, quelle restano fisse e non cambiano in dipendenza dei diffusori.
Considerando che chi li ha avuti tutti e due (daad e tube traps) dice che i tube funzionano molto di piu sui bassi.
In questo caso comunque c'è la possibilità di migliorare l'articolazione con lo spostamento dei diffusori, cosa che da me non è molto praticabile perché sotto i 100 il grafico si mantiene sempre quasi uguale spostando i diffusori. Come se fosse la firma della stanza.
Del resto se si spiega la reazione della stanza e relativo grafico sotto i 100 con le risonanze modali e le armoniche delle 3 dimensioni della stanza, quelle restano fisse e non cambiano in dipendenza dei diffusori.
campa2
Sospeso
Più si va giù di frequenza e più il risultato si fissa, si cristallizza ed è immodificabile (credo sotto i 50). Come se la stanza mettesse un marchio indelebile.
Invece più si sale e più articolazione e risposta in frequenza diventano volatili e suscettibili di variazioni a piccole modifiche.
Dai 50 ai 100 secondo me si può agire ma con difficoltà.....l'articolazione si può migliorare con lo spostamento (che poi regolarmente va in conflitto con altri buoni risultati raggiunti più in alto), ma per il bilanciamento tonale non ha grande effetto. Li l'unico modo secondo me è avere trappole che assorbano in modo efficiente (le larga banda sono per loro natura selettive perché assorbono maggiormente le frequenze risonanti). Quindi a tal proposito ric ti chiedo hai pensato alle trappole da 50 cm? che dovrebbero essere attive fino a 30 hz e forse ottenere maggiori risultati da 50 a 100.
Che abbiano ragione quelli che propugnano le trappole a pannello vibrante?
Invece più si sale e più articolazione e risposta in frequenza diventano volatili e suscettibili di variazioni a piccole modifiche.
Dai 50 ai 100 secondo me si può agire ma con difficoltà.....l'articolazione si può migliorare con lo spostamento (che poi regolarmente va in conflitto con altri buoni risultati raggiunti più in alto), ma per il bilanciamento tonale non ha grande effetto. Li l'unico modo secondo me è avere trappole che assorbano in modo efficiente (le larga banda sono per loro natura selettive perché assorbono maggiormente le frequenze risonanti). Quindi a tal proposito ric ti chiedo hai pensato alle trappole da 50 cm? che dovrebbero essere attive fino a 30 hz e forse ottenere maggiori risultati da 50 a 100.
Che abbiano ragione quelli che propugnano le trappole a pannello vibrante?
ric236
Sospeso
I modi assiali non cambiano, spostare i diffusori consente (almeno) di allontanarli dai punti di maggiore pressione per contenere al minimo possibile le risonanze indesiderate, che comunque non spariscono.
L'unico sistema per ridurre risonanze importanti in gamma bassa, come ottimizzazione finale di un trattamento acustico in basso, necessita risuonatori accordati alla frequenza desiderata desumibile dai rilievi.
Tipo i Polifemo di Acustica Applicata per esempio anche se constano un botto, consenteno di accordare la trappola alla frequenza voluta. Prezzo a parte sono comunque da posizionare in punti precisi spesso incompatibili con una sala HT.
antonio leone
Operatore
prezzo????
se non sbaglio 9500€
comunque cè anche Lyngdorf DPA-1 che fa quasi le stesse cose e costa 3000€ da Lyngdorf e se vuoi i occhi blu di McIntosh costa 6000€ (ma è senza pre)
Ultima modifica:
ggr
New member
io ho seguito qualche siggerimento del libro di smith, non tanto per il trattamento, quanto per il punto di ascolto e il posizionamento dei diffusori.
è un po, anzi molto controcorrente col comune sentire su questo argomento, ma ha ragione, c'è poco da fare, con stanze da incubo come la mia, 4,5 x 5,0, la soluzione infinitamente migliore è la sua
ggr
è un po, anzi molto controcorrente col comune sentire su questo argomento, ma ha ragione, c'è poco da fare, con stanze da incubo come la mia, 4,5 x 5,0, la soluzione infinitamente migliore è la sua
ggr
moris72
Bannato
Ciao Andrea,mi fa "strano" scriverti qua e non con un sms.
Il tuo ultimo intervento,mi era sfuggito.
Cosa sono queste Oudimmo e come potrebbero essermi utili?
Buonanotte.
Ultima modifica:
Foxtrot59
New member
Scusate, chiedo un chiarimento.
Premessa. Non ho solide basi matematiche, né particolari competenze tecniche. Tuttavia sto faticosamente cercando di seguirvi.
La mia sommaria conoscenza di grafici inerenti l'hi-fi risale alla lettura di riviste di settore, lettura frequente in passato ma abbandonata da alcuni anni. Sono in grado di comprendere un grafico che riporta una risposta in frequenza +- tot db, per intenderci.
Quello che non capisco sono concetti tipo questo: " Aumenterebbe l'articolazione di circa altri 2 dB nel range 50-100 Hz."
L'articolazione è qualcosa di misurabile in db? Si può vedere un semplice grafico che esemplifichi questo?
Se qualcuno si volesse cimentare nell'impresa di erudire il qui presente scolaretto, gliene sarei grato.
Premessa. Non ho solide basi matematiche, né particolari competenze tecniche. Tuttavia sto faticosamente cercando di seguirvi.
La mia sommaria conoscenza di grafici inerenti l'hi-fi risale alla lettura di riviste di settore, lettura frequente in passato ma abbandonata da alcuni anni. Sono in grado di comprendere un grafico che riporta una risposta in frequenza +- tot db, per intenderci.
Quello che non capisco sono concetti tipo questo: " Aumenterebbe l'articolazione di circa altri 2 dB nel range 50-100 Hz."
L'articolazione è qualcosa di misurabile in db? Si può vedere un semplice grafico che esemplifichi questo?
Se qualcuno si volesse cimentare nell'impresa di erudire il qui presente scolaretto, gliene sarei grato.
campa2
Sospeso
è un'azienda di Bergamo credo, che fa trappole quadrate o rettangolari a pannello vibrante da mettere a muro o anche a soffitto.
Segni particolari, costano poco.....
Sono trappole classiche di quelle che anche in america vanno per la maggiore. Tu puoi fare quello che vuoi, non hai vincoli....quindi....tra un po ci farai ascoltare una sala con articolazione 10 nei bassi inferiori!
comunque bentornato!
@fox la teoria elaborata da AA la trovi in una dispensa disponibile in rete......non è lunga ne difficile e molto istruttiva...
Segni particolari, costano poco.....
Sono trappole classiche di quelle che anche in america vanno per la maggiore. Tu puoi fare quello che vuoi, non hai vincoli....quindi....tra un po ci farai ascoltare una sala con articolazione 10 nei bassi inferiori!
comunque bentornato!
@fox la teoria elaborata da AA la trovi in una dispensa disponibile in rete......non è lunga ne difficile e molto istruttiva...
Foxtrot59
New member
Abbi pazienza, al momento mi sfugge chi sia AA.
Saresti in grado di aiutarmi con un link?
P.s.: fa niente, forse ho trovato: http://www.acusticaapplicata.com/articoli/italiano/articolazione.php?lang=ita
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moris72
Bannato
Si e' di Bergamo,l'ho trovata su internet,sembra interessante.
Complatibilmente con un minimo di decenza estetica e senza alterare le ottime carettestiche della mia sala,dai 100 hz in su............................e' fisicamente possibile arrivare a tanto?......................parliamone.
ps: sono molto curioso di sapere cosa ne pensate tutti,ma sopratutto Ric.
Da parte mia,una visita a questa azienda,la faccio senz'altro,se vuoi Andrea,ci andiamo insieme.
ps ps:ma a che ora andate a dormire ragazzi,pensavo di essere io fuori di testa.
Ultima modifica:
Come li hai posizionati? Anche io ho una stanza notevolmente sfigata, 4*4*3, il libro quindi è interessante, mi daresti il titolo per favore?
Ultima modifica:
campa2
Sospeso
http://www.renatogiussani.it/la-migliore-posizione-dei-woofer-in-ambiente/
Questo è un articolo interessante.....il concetto è molto simile a quello che ho scritto in precedenza....
Questo è un articolo interessante.....il concetto è molto simile a quello che ho scritto in precedenza....
ric236
Sospeso
Il materiale poroposto da Audimmo sembra valido anche se personalmente ridurrei il loro approccio commerciale "miracoloso"...
I loro pannelli assorbenti (5 cm), assorbono a 250 Hz (frequenza utile più bassa) il 75%, lascia sempre qualche interrogativo leggere specifiche che vantano assorbimenti superiori a "1". Il mio riferimento (analitico) è il cinema round di vicoustic che alla stessa frequenza dichiarata assorbe più o meno uguale. Sarebbero comunque da provare in quanto il prezzo finale è inferiore..
Sicuramente interessante è la possibilità di stampare immagini a sublimazione sul tessuto, aumenta il waf se necessario.
I loro bass trap sono ancora costituiti da pannelli asorbenti, sfruttando lo spessore del materiale assorbente e la distanza dalla parete di appoggio incrementano il coeff. di assorbimento (regola del quarto d'onda) e l'efficacia a frequenze più basse.
Anche in questo caso indicano valori sueriori a "1", poco veritieri e fuorvianti.
Non è chiaro il risultato ottenibile introducento una menbrana nel pannello per variarne le caratteristiche di assorbimento in quanto manca davvero qualche dato tecnico.
Non escludo che siano comunque efficaci anche se un pannello a parallelepipedo di 20 cm piazzato in un angolo da un'estetica discutibile.
Qualcuno li ha già acquistati?
I loro pannelli assorbenti (5 cm), assorbono a 250 Hz (frequenza utile più bassa) il 75%, lascia sempre qualche interrogativo leggere specifiche che vantano assorbimenti superiori a "1". Il mio riferimento (analitico) è il cinema round di vicoustic che alla stessa frequenza dichiarata assorbe più o meno uguale. Sarebbero comunque da provare in quanto il prezzo finale è inferiore..
Sicuramente interessante è la possibilità di stampare immagini a sublimazione sul tessuto, aumenta il waf se necessario.
I loro bass trap sono ancora costituiti da pannelli asorbenti, sfruttando lo spessore del materiale assorbente e la distanza dalla parete di appoggio incrementano il coeff. di assorbimento (regola del quarto d'onda) e l'efficacia a frequenze più basse.
Anche in questo caso indicano valori sueriori a "1", poco veritieri e fuorvianti.
Non è chiaro il risultato ottenibile introducento una menbrana nel pannello per variarne le caratteristiche di assorbimento in quanto manca davvero qualche dato tecnico.
Non escludo che siano comunque efficaci anche se un pannello a parallelepipedo di 20 cm piazzato in un angolo da un'estetica discutibile.
Qualcuno li ha già acquistati?
Daniel24
New member
Non credo di essere OT (in caso me ne scuso), ho letto con interesse tutta la discussione in merito all'ottimizzazione dell'ambiente per un ascolto ottimale, argomento di sicuro interesse che avevo approfondito anche personalmente con ric236 per la mia saletta...
Ma in merito invece all'altro aspetto (isolamento), qualcuno ha idea a chi rivolgersi per avere un preventivo "chiavi in mano", per avere ovviamente un risultato OTTIMALE in particolare sulla basse frequenze?
Io ho cercato un po' in internet, ma non trovo nessuna ditta specializzata che faccia lavori del genere.
Grazie e un saluto particolare a ric
Ma in merito invece all'altro aspetto (isolamento), qualcuno ha idea a chi rivolgersi per avere un preventivo "chiavi in mano", per avere ovviamente un risultato OTTIMALE in particolare sulla basse frequenze?
Io ho cercato un po' in internet, ma non trovo nessuna ditta specializzata che faccia lavori del genere.
Grazie e un saluto particolare a ric